|
Diskuze na téma 'hra Agricola' obsahuje 1646 příspěvků.
Poslední příspěvek vytvořil dne 24.12.2012 v 23:41 uživatel dilli.
Přidat příspěvek do diskuze může jenom zaregistrovaný a přihlášený uživatel.
Pokud nejste zaregistrovaní, registraci můžete provést zde. Pokud nejste právě přihlášení, přihlašte se zde.
|
| Vytvořeno
07.01.2008
ve
20:49
uživatelem Tom
|
odpovědět
|
| Dá se rozumně hrát německá verze? |
Zdar,
díval jsem na netu na tuhle super hru a docela mě zaujala. Našel jsem ji i za celkem rozumných podmínek, ale jen v němčině (anglicky až od dubna).
Pro ty, kdo ji hráli: jak moc je tam popsaného herního materiálu? Nejde jenom o mě, ale pokud někdo německy vůbec neumí, jestli je schopen hrát...
Dík
Tom |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.01.2008
ve
00:14
uživatelem Darn
|
odpovědět
|
| Re: Dá se rozumně hrát německá verze? |
| Já osobně bych doporučoval počkat si na anglickou verzi (nebo si vytisknout české přelepky, které se dají najít na internetu). Ve hře je totiž německého textu opravdu hodně (na každé kartě). Teď mluvím z vizuální zkušenosti. Sám jsem tuto hru ještě nehrál právě kvůli množství německého textu (na většině karet je ho opravdu značné množství). |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.01.2008
ve
12:36
uživatelem Láďa Smejkal
|
odpovědět
|
| Re: Dá se rozumně hrát německá verze? |
| No ono to vypadá, že v dubnu bude dokonce česká verze :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.01.2008
ve
12:48
uživatelem Tom
|
odpovědět
|
| Re: Dá se rozumně hrát německá verze? |
Tak to by bylo SUPER!!!
Už jsem měl cukání si předobjednat americkou verzi, která by měla být taky v dubnu. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.01.2008
ve
14:33
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Dá se rozumně hrát německá verze? |
| Česká verze by měla vyjít zhruba v podobném termínu jako Anglická, pokud se nic nepokazí... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
16.04.2008
ve
21:50
uživatelem Ada
|
odpovědět
|
| Kolik bude stát ??? |
| Chci se zeptat kolik tak bude Agricola stát ???? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
17.04.2008
ve
10:49
uživatelem SasaKrasty
|
odpovědět
|
| Re: Kolik bude stát ??? |
| no ja ji na netu videl za 800 |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
17.04.2008
ve
17:59
uživatelem Ranca
|
odpovědět
|
| Re: Kolik bude stát ??? |
| Podle toho, co se ke mně doneslo (nezaručené informace), tak by měl být základ za 890 + rozšíření za 360. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.04.2008
ve
09:15
uživatelem Emil
|
odpovědět
|
| cena a rozdělení hry |
| Někde jsem četl, že česká verze bude rozdělena na dvě vydání. Na základní ( vyjde snad v 5/2008) a rozšiřující ( vyjde snad někdy). Je to prý kvůli koncové ceně pro hráče, aby byla nižší. Přitom v zahraničí vyšla prý hra v celku. Nevíte o tom, někdo něco? Byla by to škoda, hra má tak dobré reference, že by tohle rozdělení asi nebylo třeba. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.04.2008
ve
23:22
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: cena a rozdělení hry |
Ano, Agricola bude rozdelena na do dvou krabic. V prvni bude plnohodnotna hra s kartami profesi a vybav z balicku E (Einsteiger). Je volen tak, aby hra nic neztracela. Karty nejsou vicenasobne propojeny svymi efekty navzajem. Jde tedy o jednodussi verzi jenom co se vyhodnocovani karet tyce.
Soucasne s tim vyjde i rozsireni - tedy karty balicku I (interaktiv) a K (komplex). Kto bude chtit, muze si to koupit vsechno najednou a vlozit do velke krabice hry. Krabicku od rozsireni pak budto skartuje nebo pro ni najde jine uplatneni.
Celkove bude cena za zakladni hru kolem 900 a za rozsireni kolem 300 Kc. (tedy podle mych informaci :) ) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
21.04.2008
ve
09:05
uživatelem richie
|
odpovědět
|
| Re: cena a rozdělení hry |
| Já myslím, že je to velmi rozumné řešení. Cena kompletní verze by byla asi několik stovek nad tisícovkou, což je celkem dost a mohlo by to hodně lidí odradit. Takto hráči, kteří hru neznají, budou mít velmi dobře vyváženou hru (těch cca 120 karet povolání a vybavení bohatě stačí na poměrně neopakovatlené hry a zjištění, co hra poskytuje). Velká výhoda je také v tom, že začátečníci nebudou zavaleni 360kartami, z nichž balíčky I a K je rozumné začít používat až poté, co člověk zvládne základní hru a nahraje několik(možná desítek) her. A pro ty, co vědí o co jde, není problém těch cca 1300kč dát rovnou. Jen poznámka na závěr: rozšíření by mělo vyjít zároveň se základní hrou, takže to můžeš koupit rovnou všechno (možná i s nejakou výhodnější cenou). |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
21.04.2008
ve
09:52
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: cena a rozdělení hry |
Základní info ohledně CZ verze Agricoly...
Datum vydání v druhé polovině května (tiskne se asi 8 jazykových verzí a v Německu v tom mají trošku zmatek).
Forma CZ vydání bude nakonec takova, ze bude zakladni hra se vsim co znate, ale pouze se zakladni sadou karet profesi a vybaveni (E). Krome toho tam ale budou jeste navic krasna zviratka. Doporucena cena teto krabice bude 890 Kč a bude to kompletni hra, dlouhodobě samostatně hratelná. Karty do této základní hry byly vybrány přímo autorem Uwe Rosenbergem.
Kromě toho vyjde mala krabicka - rozsireni, ktera bude obsahovat 240 karet vybaveni a profesi a jeji doporucena cena bude 395 Kč. Při nákupu základní hry a rozšíření dohormady ještě uvažujeme o nějaké slevě.
Herní materiál:
Základní hra:
Herní plány:
• 5 herních plánů hráčů (farmy)
• 3 herní plány akcí
• 1 herní plán velkých vybavení
120 karet:
• 35 žlutých karet profesí
• 35 oranžových karet malých vybavení
• 10 červených karet velkých vybavení
• 14 modrých karet kol – v každém kole hry přichází do hry nová akce
• 16 zelených karet akcí – různé akce pro různé počty hráčů
• 5 šedých karet žebrání
• 5 karet přehledu hry a bodování
Dřevěné herní komponenty:
• 5 žetonů členů rodiny, 4 chlévy a 15 plotů v každé z pěti barev hráčů (modrá, zelená, červená, přírodní a fialová).
• 33 kruhových hnědých žetonů dřeva
• 27 kruhových okrových žetonů jílu
• 15 kruhových bílých žetonů rákosu
• 18 kruhových šedých žetonů kamene
• 27 kruhových žlutých žetonů obilí
• 18 kruhových oranžových žetonů zeleniny
• 21 bílých figurek ovcí
• 18 černých figurek divokých prasat
• 15 hnědých figurek krav
• 1 žlutý žeton začínajícího hráče
A ještě:
• 33 kartiček zoraných polí a kamenných domů
• 24 kartiček dřevěných/jílových chýší
• 36 žlutých kartonových žetonů jídla s číslem 1 (dále jenom jídlo)
• 9 žetonů násobení (lze využít na zvířata, suroviny, nebo jídlo)
• 3 kulaté žetony host/nárok
• Bloček s tabulkami na zapisování skóre
Rozšíření:
• 134 karet profesí
• 104 karet vybavení
• 2 karty balíčků |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.05.2008
ve
18:30
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Vydani |
| juhuuu nevi se nahodou uz blizsi datum vydani ? pulka kvetna klepe na pupek :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.05.2008
ve
10:23
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Vydani |
| Bohuzel v Německu dochází při výrobě k dalším zdržením, čekáme na potvrzení nových termínů. Jakmile budeme mít přesné informace, samozřejmě to oznámíme. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
24.05.2008
ve
19:11
uživatelem Gally
|
odpovědět
|
| Re: Vydani |
| Ahoj Pogo, tak co je s tím termínem Agricoly? :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
26.05.2008
ve
08:23
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Vydani |
| Všechny jazykové mutace se tiskli v Německu a jak praví mistr (Hanno Girke z Lookout games, 26.5.2008): "Die zweite Auflage liegt fertig gedruckt beim Konfektionierer und wartet (mal wieder) auf die Holzteile..." ( = Druhé vydání leží u kompletizátorů krabic a čeká (opět jednou) na dřevěné dílky...) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.05.2008
ve
14:19
uživatelem Martin
|
odpovědět
|
| Tak kdy? |
| Tak kdy bude k zakoupeni? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.05.2008
ve
14:26
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: Tak kdy? |
| ja vim, je to peklo cekat ale pogo rekl ze jakmile bude upresneni datum ze nam da vedet no... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
24.05.2008
ve
14:17
uživatelem Martin
|
odpovědět
|
| Re: Tak kdy? |
| no ja mam zato, ze sem nekde cetl, ze to ma byt v pulce kvetna.. a to uz bylo ;) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
24.05.2008
ve
22:36
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Tak kdy? |
| Ano původní termín byl co si vzpomínám ještě dřív, ale pokud bys sledoval diskuze, tak by ses dočetl od Poga, že druhé vydání Agrikoly se v Německu vyrábí současně pro hodně zemí (jazykových mutací) současně a že synchronizovat tak velký projekt přináší někdy nepředvídatelné problémy, které lokální vydavatelé v příslušné zemi neovlivní. Prostě Pogo jasně oznámil, že se to v Německu zdrželo a že až bude vědět konkrétní termín, tak dá hned vědět. Nebo si myslíte, že si to jako MINDOK někde syslí ve skříni a má z toho srandu jak lidí nevědí jak na tom jsou ??? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
26.05.2008
ve
14:46
uživatelem Tom
|
odpovědět
|
| Re: Tak kdy? |
Na Světě deskových her mají termín začátek června, já mám z jiných zdrojů informaci že to bude půlka června. Tak snad to do prázdnin stihnou, koneckonců začít prodávat kolem vysvědčení, je myslím dobré načasování.
No alespoň se můžeme těšit ;-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
26.05.2008
ve
18:53
uživatelem Gally
|
odpovědět
|
| Re: Tak kdy? |
| ..a nebo si už v MINDOKu hrajou tu AGRICOLu a nemají na nic jiného čas, :-) haha |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
26.05.2008
ve
19:37
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Tak kdy? |
| Teď jsi na to trefil :-))). Všichni tam sedí na zemi obklopeni obrovskou horou krabic, které měly být už dávno v prodeji, nevidí, neslyší a už půl měsíce paří Agricolu a nevidí neslyší. :-))) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
26.05.2008
ve
23:08
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Tak kdy? |
A kdyby jsi se mrknul kousek výš tak bys zjistil, že jsem dnes psala:
Všechny jazykové mutace se tiskli v Německu a jak praví mistr (Hanno Girke z Lookout games, 26.5.2008): "Die zweite Auflage liegt fertig gedruckt beim Konfektionierer und wartet (mal wieder) auf die Holzteile..." ( = Druhé vydání leží u kompletizátorů krabic a čeká (opět jednou) na dřevěné dílky...)
což značí, že možná v červnu. Pokud jsi optimista tak to v první půlce června stihnou. :)) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
26.05.2008
ve
23:34
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Tak kdy? |
| Tak samozřejmě že jsem to už dávno četl, hned jak jsi to napsala a od Poga jsem taky informovaný, ale snad trošku legrace neuškodí no ne ;-))) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
06.06.2008
ve
08:18
uživatelem GK_voyger
|
odpovědět
|
| Re: Tak kdy? |
| no doufam, ze si ji aspon zahraju na FF2008 ... jsem na ni moc zvedavej :o) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
06.06.2008
ve
10:04
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Tak kdy? |
| Velmi pevně doufáme, že na FF 2008 ji ve velkém stylu představíme. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.06.2008
ve
20:43
uživatelem siegel
|
odpovědět
|
| Re: Tak kdy? |
Te´d jsem na jiném internetovém obchodě četla, že by Agricola měla do Mindoku dorazit 26.června... nevíte co je na tom pravdy a kdy by měla být v obchodě v Kotvě?
díky za odpověď |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.06.2008
ve
22:54
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Tak kdy? |
| Pokud jsi přehlédl úvodní stranu tohoto webu tak přímo v největší upoutávce na homepage je zřetelně napsáno že Agricola dorazí 26. června do republiky a hned jak dorazí, že se začne rozesílat všem obchodům, které ji mají objednané !!! |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.06.2008
ve
23:37
uživatelem siegel
|
odpovědět
|
| Re: Tak kdy? |
| Díky, mám zazáložkovanou tuhle stránku, tak to přehlédnutí šlo celkem snadno :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.06.2008
ve
11:54
uživatelem David Cichák
|
odpovědět
|
| Bude kompletní?? |
| Ahoj. Chci se zeptat, jestli česká Agricola, která vyjde snad v nejbližších dnech bude kompletní? Někde jsem zachytil info, že by měla snad vyjít jen ta základní část, zatímco avizované rozšíření (přídavné karty) ještě nevyjde? Může někdo informovaný odpovědět? Předem děkuji. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.06.2008
ve
07:49
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Bude kompletní?? |
| Ahoj, Samozřejmě že bude kompletni. Vyjde zakladni hra i rozsireni (V utery jsem to byl v Nemecku zkontrolovat a rozsireni uz je dokonce vyrobene). A kdo si od nas koupi oboji zaroven, dostane jako bonus jeste specialni rozsireni - Z-pack. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.06.2008
ve
11:08
uživatelem David Cichák
|
odpovědět
|
| Re: Bude kompletní?? |
| A co je to Z-pack, prosím pěkně? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.06.2008
ve
12:43
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Bude kompletní?? |
| Z-deck jsou speciální karty, které nebyly pobsahem prvního vydání. jednu máš třeba zde: http://www.boardgamenews.com/index.php/boardgamenews/comments/gone_cardboard_news_agricola_z_deck_12/#c10128 |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.06.2008
ve
19:37
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: Bude kompletní?? |
| Ja nikdy Agricolu nehral a jako novackovi, mohl bys prosim blize specifikovat, zda se vyplati mit tyto specialni karty? Jestli jsou nejakym zpusobem revolucni diky nimz bude hra jeste o neco zajimavejsi ? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.06.2008
ve
08:32
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Bude kompletní?? |
Nováček si vystačí se základní sadou hodně dlouho. Hraju Agricolu už dlouho... moc dlouho. Přitom kam přijdu, tam se hraje jenom se základní sadou (E-deck). Hraju s ostatníma a ještě jsem nenabyla pocit, že by se ta hra nějak opakovala.
Moji rodiče ovšem mají radši I-deck (tzv. interaktivní sadu). Hra s ní je o něco náročnější, ale také hodně zaujímavá. Hráč má další vstupní informaci při rozhodování se, kterou akci zahraje.
Hrála jsem i několik her s K-deck-em (komplexní sadou karet). Můžu říct, že to hru opět pozměnilo. Ty karty jsou prostě "hustý".
V Agricole od MindOk bude E-deck, v rozšíření pak I-deck a K-deck. Z-deck vznikl až po prvním vydání a podle toho, co jsem z těch karet viděla, jsou dost silný. Je jich ovšem jenom 24, čili si je musíš do některé sady přidat, nebo dát každému hráči po 2 vybavení a 2 profese z tohto balíčku. Zbytek pak doplníš kartami jiného balíčku. Určitě nechci zůstat bez možnosti ty karty použít. Takže z mého hlediska je volba jasná: musím mít všechno! (Že by to souviselo s novou lékaři popisovanou nemocí s názvem Agricolismus???)
PS: Mám první vydání německé verze, mám první fandovský překlad do češtiny (díky Osvolde!) a už se těším na oficiální české vydání. Ty první dvě jsou totiž už značně ohrané a krabice, byť byla bytelná, se začíná na rozích trhat... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.06.2008
ve
09:19
uživatelem Adam
|
odpovědět
|
| Re: Bude kompletní?? |
Hmmm...Dilli má velice kvalitní informace, díky za ně, je vidět že jsi fajnšmekerka :-)
Přiznám se ale, že je těch I-decků, E-decků, K-decků, Z-decků a nevím jakých ještě všech-decků už trochu moc, aby se v tom někdo na poprvé zorientoval...
....co třeba takový x-star deck kde by hráč mohl nasadit X-wingy, aby bojovali proti AT a T chodícím tankům impéria a zajistili vaší hvězdné farmě nesmrtelnost a slávu v celé galaxii....
.....a co na to Jan Tleskač?? :-)....
Hlavně ať už to tu je!!!!! |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.06.2008
ve
11:52
uživatelem siegel
|
odpovědět
|
| Re: Bude kompletní?? |
| Jo jo, taky na to koukám a zjistila jsem, že bude muset být chtě nechtě všechno :) do deskových her jsem se pustila až loni v létě, ale chytlo mě to a Agricola nesmí v žádném případě chybět - ještě že bude až v červenci aspoň zvládnu udělat diplom a budu se mít na co těšit Už aby byla ... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.06.2008
ve
13:55
uživatelem Adam
|
odpovědět
|
| Re: Bude kompletní?? |
| jj, tos udělala dobře, deskovky jsou výborný koníček. A, jak má napsáno jeden borec na Geeku ve svém mottu - "Real men play boardgames" :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.06.2008
ve
02:55
uživatelem Lubbo
|
odpovědět
|
| Re: Bude kompletní?? |
| Ahoj, vidim ze si dost znaly veci, tak sa chcem spytat, nevies ako je to z dovozom na Slovensko(brloh)? Budeme mat aj my moznost kupit kompletku a dostat z-pack? dik |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.06.2008
ve
09:11
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Bude kompletní?? |
| Ahoj, to asi trosku zalezi primo na Brlohu, my budeme davat Z packy i obchodnikum, kteri si od nas objednaji komplet zakladni hru a rozsireni. Jestli je budou predavat dale zdarma je uz samozrejme na nich... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
17.06.2008
ve
14:11
uživatelem Martin
|
odpovědět
|
| prosim o recenze |
| Az budete mit Agricolu doma, tak sem napise svou recenzi, preci jen jsou deskove hry drahe, tak bych chtel vedet jak se to osvedci prave Vam ;) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
17.06.2008
ve
17:16
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: prosim o recenze |
Zatím si můžeš přečíst představení a recenze na následujících odkazech. Vím, že ti jde o konkrétní zkušenosti více lidí, ale pokud umíš německy nebo anglicky, tak si na Agricolu můžeš přečíst opravdu hodně názorů na zahraničních webech.
http://hrajeme.cz/Hrajeme/ArticleText.aspx?id_clanku=19
http://www.svet-deskovych-her.cz/download/zpravodaj/sdh-2008-2.pdf
Tady jsou rozepsány plusy i mínusy hry:
http://www.boardgamegeek.com/thread/235491
Tady něco od člověka kterého nezaujalo ani PuertoRico ani Caylus ale Agricola ano.
http://www.popehat.com/2008/03/31/the-games-we-played-believe-the-hype/ |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.06.2008
ve
13:04
uživatelem kika
|
odpovědět
|
| Aj v slovencine? |
| Len by som sa chcela opytat, ci sa Agricola vydava aj v slovenskej verzii, alebo len ceskej. Nie, ze by som ceskej verzii nerozumela, ale keby bola v slovencine, tak jej dam prednost... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.06.2008
ve
14:55
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Aj v slovencine? |
| Česká verze má v sobě vložená slovenská pravidla. Karty jsou pouze v češtině. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.06.2008
ve
16:07
uživatelem kika
|
odpovědět
|
| Re: Aj v slovencine? |
| ok, dakujem...tak si ju teda objednam :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.07.2008
ve
10:19
uživatelem r0bert092
|
odpovědět
|
| Re: Aj v slovencine? |
| a kedy sa hra dostane na Slovensko prip. do brlohu??? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.07.2008
ve
12:32
uživatelem kika
|
odpovědět
|
| Re: Aj v slovencine? |
| ja som si ju objednala - mala by mi prist teraz v sobotu (12. 07.), uz sa neviem dockat...mne sa nechcelo cakat na to, kedy sa nase obchody rozhybu... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.07.2008
ve
13:50
uživatelem r0bert092
|
odpovědět
|
| Re: Aj v slovencine? |
| a dalosa to ja tadialto???lebo tam je napisane ze ak sme zo zahranicia mame napisat mail a dohodnut sa. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.07.2008
ve
14:57
uživatelem kren
|
odpovědět
|
| Re: Aj v slovencine? |
| No tak napiš mail a dohodni se :-)) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
09.07.2008
ve
20:09
uživatelem kika
|
odpovědět
|
| Re: Aj v slovencine? |
| Na mail som nedostala ziadnu odpoved, tak som volala do Prahy, oni kontaktovali nejakeho pana, co to sem dovaza a mne volala jeho mama, ze dvanasteho to prinesie...mam sa ho spytat, ako sa da k Agricole dostat, ked si pojdem zobrat tu svoju? Dufam, ze toho 12-teho fakt dojde, uz sa nemozem dockat... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
09.07.2008
ve
22:40
uživatelem dajo
|
odpovědět
|
| Re: Aj v slovencine? |
| ahojte.myslim ze oddnes maju komplet agricolu aj v brlohu. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
10.07.2008
ve
10:58
uživatelem r0bert092
|
odpovědět
|
| Re: Aj v slovencine? |
| na mail som tiez nedostal ziadnu odpoved.no ked uz ma byt v brlohu tak si pockam... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
10.07.2008
ve
16:08
uživatelem pecovarhy
|
odpovědět
|
| Re: Aj v slovencine? |
| Odporúčam nečakať a vyraziť okamžite do Brlohu, pretože včera ráno mali v Brlohu v Poluse práve tri kusy, z ktorých som jednu hru odobral ja. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.06.2008
ve
08:14
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| dodani do prodejny |
| Chtel bych se jen zeptat. Pokud hra dorazi do CR 26.6. tak si nedelam nadeje ze by v kamennem obchode byla jeste tyz den ale co 27.6. To uz by tam mohlo byt ne? :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.06.2008
ve
08:29
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: dodani do prodejny |
| To samozřejmě záleží kde. Pražské obchody se pokusíme zavézt přímo ve čtvrtek 26. Dalším specializovaným prodejnám ve čtvrtek hry pošleme, takže by je mohly prodávat už v pátek. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.06.2008
ve
09:21
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: dodani do prodejny |
| Ano, myslel jsem obchod primo v OD Kotva. A to je skvela zprava. Ve ctvrtek odpoledne se tam stavim. Dekuju za odpoved |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
26.06.2008
ve
10:12
uživatelem VasekVydra
|
odpovědět
|
| Re: dodani do prodejny |
| Uz se nemuzu dockat. Dorazila tedy Agricola dnes do CR? Je mozne si ji uz ode dneska v OD Kotva koupit? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
26.06.2008
ve
15:49
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: dodani do prodejny |
| Tak ted sem si precetl hlavni stranku a v Kotve uz ji maji. Takze beru pritelkyni a jedeme tam. Agricole zdar ! |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.06.2008
ve
08:19
uživatelem gwyn
|
odpovědět
|
| Re: dodani do prodejny |
| 26.7.2008 jsem vecer okolo osme prochazel nakupnim centrem Palladium a tam ji uz meli (zrovna ji dovezli). |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
27.06.2008
ve
11:49
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| Z-pack samostatně? |
| Chtěl bych si koupit hru Agricola. Za předpokladu, že se mi bude líbit, tak bych si časem dokoupil i rozšíření, tím ovšem přijdu o Z-pack. Tedy se ptám, jestli bude možné někde samostatně koupit Z-pack, nebo jediná možnost jak jej získat, je koupit si základní verzi + rozšíření? Děkuji za odpověď. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
27.06.2008
ve
14:59
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Z-pack samostatně? |
| Myslím, že tady už někde Pogo psal, že Z-pack dávají obchodníkům, kteří si objednali komplet hru (tedy základ+rozšíření). A psal tam, že bude záležet na obchodnících, jestli budou dávat Z-pack dále zdarma, tak jak je to zamýšleno (ke kompletní Agricole (základ+rozšíření). Já osobně bych řekl, že je to tak správné. Je to prostě zdarma bonus pro ty neváhající, kteří si pořídí kompletní hru. No a ti ostatní co si chtějí koupit hru a časem až pak rozšíření samozřejmě na bonus nárok nemají. S bonusy to tak bývá běžné, jsou k dostání jen po určitou dobu a pak se z nich většinou stávají sběratelské kousky, které běžně nejde sehnat. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.06.2008
ve
03:01
uživatelem Darn
|
odpovědět
|
| Re: Z-pack samostatně? |
Částečně s tebou souhlasím, co se týče bonusů, i když musím říct, že nevím, jestli jsou tyto "sběratelské" unikáty zrovna tím nejlepším pro hru (zaprvé vytvářejí tlak na kupujícího (když si to nekoupím okamžitě, tak už si to nekoupím nikdy) a zadruhé vytvářejí prostor pro spekulanty (viz. jedna promo figurka z BattleLore na E-Bay dokonce az za 35EUR nebo Through the Ages za 500EUR (sice se to myslím neprodalo, ale i tak) )
U Agricoly by se ale měla diskuse možná ubírat jiným směrem, jelikož se ve skutečnosti jedná o rozšíření, které je v Německu prodáváno za 1EUR. Jinými slovy nejedná o promo akci, ale rozšíření. Takže v tuto chvíli už otázka, jestli je správné, že ho dostanou jen ti, kteří si koupí Agricolu i s rozšířením, přestává být tak jednoznačná... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.06.2008
ve
14:28
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Z-pack samostatně? |
| Já neříkám, že to má být nějaký sběratelský unikát. Jestli Mindok nemá a nebude mít problém s dotiskem karet pokud už Z-Pack nebude k dispozici, tak ať se klidně za nějakou rozumnou částku prodává. Já jen, že teď to bylo myšleno jako zdarma odměna za nákup celé hry. Nevím, ale myslím, že každý národní vydavatel té hry si distribuci Z-packu řeší po svém. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.06.2008
ve
09:55
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Z-pack samostatně? |
| V současné době je Z-pack dostupny pouze jako bonus zdarma pro ty, kteri si koupi zakladni hru plus rozsireni dohromady. Je ovsem pravdepodobne, ze pokud nam jich zbude dostatecne mnozstvi, budeme je v budoucnu nejakym zpusobem prodavat i samostatne. Rozhodne nemame v planu vytveret nejaky tlak typicky pro atmosferu sberatelskych her, ktere napriklad ja osobne prave z tohoto duvodu neuznavam. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
16.08.2008
ve
23:56
uživatelem Michael
|
odpovědět
|
| Re: Z-pack samostatně? |
| No tohle je jeden z důvodů, proč si tuto hru nejspíš nekoupím. Jsem ochoten dát teď 900 za hru i tak je to pro mě dost a další za půl roku další, ale nutit mě to kupovat najednou s tim, že jinak budu o něco ochuzen se mi příliš nelíbí. Dokonce mě to trošku i rozčílí, že si nakonec snad ani nekoupím Rozšíření na Citadelu co jsem původně chtěl koupit..... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.06.2008
ve
09:27
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Opravdu velice dobrá hra |
| Agricolu jsem poprvé hrál ve čtvrtek, hned jak jsem ji přivezl z obchodu. Hráli jsme pouze s E-balíčkem, ale i tak jsme byli nadšeni. I když jsou pravidla celkem obsáhlá (v porovnání např. s osadníky nebo tikalem, proti takovému twilight imperiu to samozřejmě nic není), hra je velice intuitivní a plyne svižně. Během hry pociťujete zoufalost nad tím, kolik byste toho chtěli udělat a jak málo toho stihnete, musíte každý tah promýšlet a mít tak dvě záložní strategie navíc. Oproti puerto ricu nebo caylusu má agricola jednu velkou výhodu: je opravdu zábavná. Během hry můžete s přáteli v klidu konverzovat, všichni se baví, nesedíte a jen nekoukáte na hrací desku a promýšlíte plán (to však neznamená, že nemusíte přemýšlet!). Celkově jsem ze hry nadšen, stejně jako mí přátele (naposled nás všechny takto chytil galaxy trucker) a nemohu se dočkat další hry s doplňujícími balíčky. Všem doporučuji, je to určitě osvěžení od přeceňovaných her jako puerto nebo caylus. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.06.2008
ve
10:31
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Opravdu velice dobrá hra |
| V pátek jsem si ji zkusil zahrát poprvé, takže nemůžu ještě hodnotit, ale ten pocit co vyjádřil sydo v předchozím příspěvku je naprosto vystihující: "Během hry pociťujete zoufalost nad tím, kolik byste toho chtěli udělat a jak málo toho stihnete ..." :-)) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.06.2008
ve
10:45
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: Opravdu velice dobrá hra |
| Heh, tak to jsem rád, že jsme nebyli sami :) uz teď dostávám smsky od naší grupy, kteří chtějí zítra hrát znovu za každou cenu. Až agricolu zahrajeme víckrát, napíšu sem nějakou recenzi, po jedné hře to nejde. Tentokrát budeme hrát s rozšiřujícími balíčky a snad opět v pěti lidech. Jen malý dotaz: Těmi rozšiřujícími nahradím E-deck nebo je k němu přidám? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.06.2008
ve
11:54
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Opravdu velice dobrá hra |
| Nevím asi by měli odpovědět lidé znalí této hry jak je nejlepší využívat karet rozšíření. Nicméně v pravidlech na druhé straně ve vysvětlujícím sloupci vpravo úplně dole máš napsáno, že pro první seznámení je nejlepší používat zakaldní E-deck a pak se mohou použít i ostatní balíčky z rozšíření, nebo se mohou balíčky i promíchat. Z tho plyne, že v konečném důsledku když budeš chtít můžeš promíchat E-deck, Z-deck, K-deck i I-deck dohromady a z něho pak rozdávat profese a malá vybavení. Ale z praktického hlediska nevím co je pro hru přínosnější - jestli pro každou hru zvolit jiný balíček a nebo všechno "zgulášit" dohromady - na to už by měli odpovědět herní odborníci, kteří mají Agricolu v malíčku. :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.06.2008
ve
12:36
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Opravdu velice dobrá hra |
Ahoj oba,
hrála jsem ji už mnohokrát, ale zatím jsem zkusila smíchat balíčky jenom jednou a nepřesvědčilo mně to. Raději je nemíchám.
Je ovšem možnost (diskutovaná na jiných serverech) táhnout 3 karty E, 3 karty I, 3 karty K a 2 karty Z. Pak si na ruce nechat z nich jenom 2 karty E, 2 karty I, 2 karty K a 1 kartu Z. Toto stejně pro profese i vybavení. Můj dojem je, že to moc prodlouží setup hry. Ani výběr karet hráči nezaručí, že nebudou dva hrát tu samou strategii - čili není jasno, zda jsou využitelné. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.06.2008
ve
12:56
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: Opravdu velice dobrá hra |
| Děkuji za info. Vypadá to, že budu muset použít metodu pokus/omyl a pár her vyzkoušet s různými variantami mixu balíčků. Ještě jsem na ty další balíčky pořádně nekoukl, tak je prostuduji a uvidím. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.06.2008
ve
13:19
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Opravdu velice dobrá hra |
| Doporucuji spise balicky nemichat a alespon pro zacatek to s nimi zkusit zvlast... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
01.07.2008
ve
09:05
uživatelem VasekVydra
|
odpovědět
|
| Re: Opravdu velice dobrá hra |
Teda mam za sebou nekolik her a jeste jsme karticky nevyuzili (hrali jsme rodinou verzi). Ze zacatku je na planu tolik novych veci, ze jeste pritom kontrolovat 14 karet v ruce, tak by nam hra zabrala pul dne :)
Ale i bez packu a profesi, nema hra chybu! Mam koupenou uz od ctvrtka a neustale hrajeme. Samotne rozsireni vidim na koupi az na podzim, hra je super i v zakladni verzi. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
01.07.2008
ve
13:48
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: Opravdu velice dobrá hra |
| Nebojte se, i hra s kartami jde zvladnout, tech 30 min/hráč je přesných, my hráli první hru i s kartami v pěti lidech a hráli jsme 3 hodiny včetně vysvětlování pravidel. Dnes hrajeme zas a už se nemůžu dočkat :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.07.2008
ve
10:30
uživatelem VasekVydra
|
odpovědět
|
| Re: Opravdu velice dobrá hra |
No vcera jsme hrali opet rodinou verzi ve 4 a i s vysvetlenim pravidel dobre 4 hodiny! Dva hraci to ale hrali poprve. Hrozne dlouho jsme nad tim premysleli. I na vysledku to pak bylo znat, vsichni hrozne tesne vedle sebe.
Jako ja uz se tesim az pridame karty do hry, ale s novymi hraci by to jeste vic prodlouzilo dobu hrani! Myslim, ze tech 30min na hrace je pouze v pripade, ze jsou vsichni s hrou dobre obeznameni a maji nahrano. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.07.2008
ve
10:44
uživatelem Last_Elf
|
odpovědět
|
| Re: Opravdu velice dobrá hra |
| No, to tak většinou bývá, že se uvádí předpokladáná doba hraní, pokud to už hráčí znají. Stav, kdy to hráčí neznají je jen přechodný, proto se asi neuvádí. Navíc tam to může být různé, podle daného hráče, jak rychle to pochopí. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.07.2008
ve
10:51
uživatelem The Hammer
|
odpovědět
|
| Re: Opravdu velice dobrá hra |
| Agricolu máme od úterka, ve středu jsme se jenom seznamovali s pravidly a s herním materiálem a včera jsme poprvé hráli rodinnou hru ve třech a trvala nám 70 minut. A to si děcka stěžovaly, proč je to tak krátké. Myslím, že po odehrání pár her a pochopení herního principu je těch 30 minut na hráče naprosto reálný čas i pro méně zkušené hráče. No uvidíme jak to bude s kartami, ale podle mně se ten čas nějak výrazně neprodlouží. Jinak opravdu klobouk dolů před autorem. Je to úžasná hra. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.06.2008
ve
14:03
uživatelem Rubic(k)
|
odpovědět
|
| Bezva hra a něco navíc |
Což o to, hra je to bezesporu skvělá, návyková a co teprve ta atmosféra! Já bych ještě rád vyzdvihl velice povedený překlad a zpracování pravidel a veškerého textu na deskách, kartách a vůbec. Úplně si dokážu představit ta dilemata a překladatelské oříšky... a podobně se mi prohlubují vrásky při představě dohledu nad výrobou v Německu a zajištění návranosti investic v malé České Republice. Nemohl jsem si nevšimnout zájmu hráčů tady i na fórech ostatních deskoherních webů a potom realita: zkuste si tipnout kolik Agricol se prodalo ve čtvrtek v Mindoku a kdypak se asi tímto tempem prodá první tisícovka her?
Ještě jednou chválím a děkuji všem, kdož se na přípravě české lokalizace podíleli a gratuluji ke skvělému výsledku. Nemýlím-li se, je Agricola největším projektem dosavadní v historii MindOKu (a Albi) a pevně doufám, že s podobně vyzrálými plody spolupráce tohoto týmu se budeme setkávat pravidelně. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.06.2008
ve
14:21
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: Bezva hra a něco navíc |
| Tak kolik se prodalo? Já se čtvrtka nemohl dočkat, Agricolu jsem měl zamluvenou v pasáži Rokoko, tento týden by tam měl dojít i Spielbox se samolepkami na členy rodiny. Nicméně jsem tam ten den byl kolem páté a krabic měli pořád dost a na lístku, kde byl seznam lidí, kteří si hru zamluvili bylo asi jen 7 jmen... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.06.2008
ve
15:12
uživatelem Rubic(k)
|
odpovědět
|
| Re: Bezva hra a něco navíc |
Odpověď sice znám, ale předpokládám že je předmětem obchodního tajemství! :o)
Vyčkejme na oficiální vyjádření tiskového mluvčího. Nevím jak na Nově či Primě, ale na ČT24 ani na Z1 nic neříkali. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
02.07.2008
ve
15:16
uživatelem leech
|
odpovědět
|
| Agricola - FAQ |
Ahojky,
Existuje nějaký český FAQ k Agricole? Forum nebo něco podobného... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.07.2008
ve
12:18
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Agricola - FAQ |
| Prozatim neexistuje, mysli ze toto je idealni misto, kde by se mohl postupne vytvaret, takze se ptejte... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
02.07.2008
ve
18:17
uživatelem David Cichák
|
odpovědět
|
| FAQ |
Add FAQ:
Mám otázku - co se stane, když hráč umístí svého člena rodiny na akci, kterou nakonec nemůže udělat (např. nestačí mu na ni suroviny)? V pravidlech je sice psáno, že nikdo nesmí hrát na akci, kterou dělat nechce (předpokládám, že je to omezení "blokování" políček), ale stejně se to stát může. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
02.07.2008
ve
18:39
uživatelem Darn
|
odpovědět
|
| Re: FAQ |
| Akce se provádí OKAMŽITĚ, co na ni hráč umístí svého člena rodiny (narozdíl např. od Caylusu, kdy vyhodnocení probíhá až ve druhé fázi), čili k této situaci dojít nemůže. |
| |
|
|
|
|
|
| Vytvořeno
03.07.2008
ve
12:03
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Spielbox |
| AHoj, chci se zeptat zda je realne nekde splasit jakysi Spielbox kde jsou samolepky na kotoucky clenu rodiny apod... diiky |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.07.2008
ve
12:26
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Spielbox |
| Ty Spielboxy by se urcite sehnat daly, je treba ale pocitat s cenou 6 Euro nebo vice. Pokud byste meli zajem, ozvete se mi primo mailem na pogo@hrajeme.cz a udelali bychom nejakou hromadnou objednavku. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.07.2008
ve
17:34
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: Spielbox |
mno ted koukam ze tady to maji za 150 coz je si myslim dobry
http://www.svet-deskovych-her.cz/spielbox-20083-p-435.html |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.07.2008
ve
19:34
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Spielbox |
| Původně jsem si chtěl Spielbox taky koupit, ale pak jsem se podíval na BGG, jak ty nálepky vypadají a teda nic moc. Pohrál jsem si trošku ve photoshopu, vytisknul na barevné tiskárně, nalepil a přelakoval a mám výsledek řádově mnohem lepší než ze Spielboxu. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.07.2008
ve
20:19
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: Spielbox |
| mnojo, kdyz je nekdo sikovnej :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.07.2008
ve
13:10
uživatelem muf
|
odpovědět
|
| Re: Spielbox |
| No já umím kreslit docela obstojně a na takové srandičky šikovnej jsem, ale objednal jsem si stejně originál samolepky. Jsou nakreslený stejným autorem a proto nechápu co lepšího mohl vytvořit kolega výše. Kdyby to kresli kdo ví kdo a dělal to třeba ze zlata nemůže to nikdy ladit s originální hrou. Otázka je cena. Ale pro mě osobně je člen rodiny s obličejem reálnější než to podivné dřevěné kolečko, takže jsem do toho těch 240,- dal. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.07.2008
ve
15:53
uživatelem Sodovka
|
odpovědět
|
| Re: Spielbox |
| Nevím, jak vypadají nálepky ve Spielboxu, nicméně ty polepky od REMa jsou hodně dobré - je fakt, že výroba byla časově dost pracná (přelakování), výsledek je super. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.07.2008
ve
15:56
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: Spielbox |
| daji se nekde ty jeho polepky zkouknout?Osobne nechapu co mezi cleny rodiny dela mimozemstan a nejaky medved nebo co :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.07.2008
ve
16:51
uživatelem Sodovka
|
odpovědět
|
| Re: Spielbox |
| http://www.zatrolene-hry.cz/spolecenska-hra/agricola-203/k-stazeni/ |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.07.2008
ve
17:41
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Spielbox |
| Samozřejmě, že jsem to nekreslil :-))), jsou to postavy přímo z karet hry, nicméně s barevně upraveným oblečením aby ladily s barvou příslušného hráče. Navíc tam mám na rubu u třech postav právě narozená miminka (s modrým pozadím) pro kolo kde postavy vznikají na akci potomstvo, aby pokud je to kolo se sklizní bylo jasně zřetelné, že postava spotřebuje jen jedno jídlo. V dalších kolech se pak žeton už otočí na obrázek normální postavy - kromě farmáře a farmářky jsou to vždy tři postavy (pro každou barvu jiné) mladíka, ženy a starce. Jinak Sodovka už tady psala, kde se můj výtvor dá stáhnout a i tady na Hrajeme.cz Pogo zařadil fotku mého výtvoru k ilustračním fotkám k Agricole. Jinak jsem si přizpůsobil i krabici Agricoly, aby tam vše nelítalo v sáčcích a to je na další fotce s kotětem taky vidět. Udělal jsem z tvrdého 3mm kartonu vyndavací šuplíčky a přhrádky na všechny herní komponenty včetně karet. Podrobné pohledy na tu krabici budou co nevidět na fotkách na webu http://www.zatrolene-hry.cz/. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.07.2008
ve
18:01
uživatelem muf
|
odpovědět
|
| Re: Spielbox |
| Jo tak to klobouk dolů. Mě to pak taky napadlo že jsi to asi nekreslil. Říkal jsem si pak při pohledu na tu fotku z webu: safra to jsou obrázky, to zas mají někde v zahraničí nějako specialitu... :) A mimochodem mám dost podobnou kočku (i ubrus)a zrovna nedávno to vypadalo že mě sežere z Agricoli nějaké suroviny. Tak doufám že kočky dřevo nežerou :) Jinak posílám velkou omluvu ! |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.07.2008
ve
18:15
uživatelem muf
|
odpovědět
|
| Re: Spielbox |
| tak ještě musím dodat že jsem si ty tvoje přelepky stáhl a mám dost velký dilema. Fakt šikovnej... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
06.08.2008
ve
09:03
uživatelem Adam
|
odpovědět
|
| Re: Spielbox |
| Rem: díky moc, tvoje dílo je prvotřídní! Nechal jsem si obrázky vytisknout ve studiu na samolepící papír, včera jsem to v kooperaci s přítelkyní (vystřihovala a já lepil) nalepil na žetonky a výsledek je skvělý. Jinak kdyby někdo měl zájem, mám ještě jeden celý set obrázků, protože ve studiu mi to vytiskli na A3 dvakrát. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
26.10.2009
ve
15:45
uživatelem ta*jemná*
|
odpovědět
|
| Re: Spielbox |
Ahoj Adame, máš ještě k dispozici set přelepek na žetony Agricola?
Renda |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.10.2008
ve
12:17
uživatelem Acer
|
odpovědět
|
| Re: Spielbox |
| Chválím, fakt kus dobré práce. Protože se ale sám hry snažím tvořit a protože občas mi nezbyde než sáhnout do mnou již vlastněných her a "vypůjčit si" něco málo z herního materiálu pro svoje prototypy her, tak postavy z Agricoly zůstanou už navždy nepřelepené Tvými přelepkami (čehož sice lituji), protože jsou to zatím i celkem dobré planety pro můj StarBiz... Ale teď chci udělat planety do StarBizu trojrozměrné (prostě takovou kulovou výseč)... A pak možná nalepím i Tvoje přelepky, protože to opravdu moc a moc napomáhá atmosféře hry a toho já si cením možná až moc hodně. I když Agricolu zase až tak moc nežeru, jako Vy ostatní tady, ale když už jí jednou mám, tak jí budu i hrát, že ;-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.07.2008
ve
23:20
uživatelem David Cichák
|
odpovědět
|
| FAQ |
| Je v Agricole nějaké druhotné kritérium při rovnosti bodů? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.07.2008
ve
00:44
uživatelem Darn
|
odpovědět
|
| Re: FAQ |
| Žádné oficiální druhotné kritérium neexistuje (bohužel jsem na to narazil hned při své první hře :o) ) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.07.2008
ve
08:06
uživatelem Blizzard
|
odpovědět
|
| [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
Ahoj,
zatim jsem Agricolu hral 3x sam jako soliter a pripadlo mi, ze jedina starost ze zacatku, kde ziskat jidlo pro hladove krky. Hlavne tak ty prvni dve SKLIZNE... Vychazi to docela fousove. Na ostatni moc casu a akci nezbyva, leda az ke konci hry, kdy starosti s jidlem jsou zazehnany.
Vetsinou se snazim co nejrychleji ziskat ohniste a upgrade v dalsim kole na kamna, mezitim sehnat tak 2x obili a akci peci chleba ziskat jidlo pro prvni sklizen. Karty profese vyuziju behem hry tak max. 2 a male vybaveni vetsinou jen s potomkem nebo max. 1x jako samostatna akce.. Pouzivam zatim pouze E-pack co byl soucasti zakladni hry, bez pridanych "Eckovych" karet z rozsireni...
Jak to hrajete Vy ? Na co se soustredite pri solo hre, tak aby Vam to ze zacatku pekne vyslo ?
Zatim moje nejlepsi skore solo hry bylo tak kolem 35 bodu.
Pokud budou hrat dva hraci, tak to bude asi pekny mazec kdyz si budou vyzirat "akce" jak nakrmit svoji rodinku... Sice staci 2/krk jidla (misto 3 u solo hry), ale i tak... No uvidime :)
Diky za odpoved... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.07.2008
ve
09:25
uživatelem honcik
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
Tak to možná hraješ něco špatně, přečti si ještě jednou pravidla...
Mám za sebou dvě solitérní hry a napodruhé jsem udělal 61 bodů. Krmení na začátku zvládám přes rybolov - ve 4.kole jsou tam 4 jídla, případně už mám ohniště nebo jiné vybavení dle situace a celkem brzy se dá také krmit ovcema. Výborná profese je pekař, který v kombinaci s pecí řeší jídlo do konce hry. Jako velmi důležité mi připadá neváhat s "produkcí" potomků. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.07.2008
ve
09:30
uživatelem Blizzard
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
4 jidla jsou fajn, ale v single hre potrebujes 3 jidla pro kazdeho, takze 2 chybi - tzn. misto jedne akce je potreba min. akce NADENIK (aspon ted z hlavy tusim, ze se tak jmenuje) co Ti prida 2 jidla nebo to vyresit jinak...
Profese + male vybaveni si losuji nahodne, to same i akce s jednotlivymi fazemi. Profesi pekar jsem jeste nikdy nemel :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.07.2008
ve
09:36
uživatelem Blizzard
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
| Jo a jeste jsem zapomnel, ze zacinas s 0 jidlem na pocatku (pro jistotu) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.07.2008
ve
10:02
uživatelem honcik
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
Za první 4 kola máš 8 akcí, takže do první sklizně stačí hrát jednou rybolov a jednou nádeník a máš nakrmeno, zbývá 6 akcí pro různorodou činnost dle dostupného vybavení a profesí. Na pekaře jsme chtěl jen upozornit...jasně, je to náhodné. V poslední hře jsem při první sklizni vedle rybolovu krmil přes sládka a sklizené obilí, takže jsem nádeníka ani nepotřeboval.
Každopádně, co píšeš je divné. 35 bodů je fakt málo. V obou svých hrách jsem vyložil dohromady cca 8-10 profesí a vybavení, všech 5 lidí, kamenný dům a neměl jsem žádné mínusové body, ke konci hry jsem stavěl také studnu, která má slušný poměr potřebných surovin a bodů. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.07.2008
ve
11:13
uživatelem eob
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
Záleží na tom, jak se to hraje. 31 bodů není divné, je to normální výsledek. 61 bodů je velice dobrý výsledek a v podstatě odpovídá tomu, co píšeš, že jsi na konci hry měl.
Zkoušeli jste tu solo verzi, kdy si můžete vybrat karty jaké chcete? Kolik jste dali? Můj rekord je 98 (přes tu stovku se pořád ne a ne dostat) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.07.2008
ve
11:31
uživatelem honcik
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
| Zatím jsem to nezkoušel... Co si tak zhruba bral za profese a vybavení? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.07.2008
ve
12:28
uživatelem eob
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
| Základ vždycky tvoří domácí učitel, nádeník, kupec a lenní pán. To se mi osvědčilo nejvíce. Vylepšení se hodně různí, podle toho, jestli se snažím si nějaké dřevo přidat (karty jako soukromý les, loučka, sekera), nebo jestli se pokouším vystačit jen s tím, co hra sama dává (tj. 28 dřev). Vždycky je to hrozně o nervy, vypadá to dobře a na konci hry zjistím, že ještě nutně potřebuji dvě tři akce. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
06.07.2008
ve
12:57
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
| tech 98bodu si zahral s libovolnou kombinaci karet z E, I a K decku? Daval sis taky dle tve volby karty kol? Ja totiz premyslel jak by se dalo jen s pomoci E decku zahrat 100bodu a promyslel sem si, co bych na konci musel mit a vyslo mi, ze je to temer nemozne. Totiz i za vyuziti leniho pana a vsechno na maximu(i s tim, ze chyse ma 6mistnosti, 4ohrady, 4chlevy, tak stejne je maximum 67bodu a tedy bych musel dat 33 bodu za karty, coz mi prijde nemyslitelne. Jen mi rekni, cos na konci na tech 98 bodu mel;-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
07.07.2008
ve
07:44
uživatelem eob
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
Juch, juch! Na konec přeci jen 100 bodů. Na závěr mi nevyšlo jídlo a musel jsem zaříznout osmou ovci, jinak bych měl ještě o dva body víc. Hrál jsem s volbou karet kol a pouze s E kartami. Použil jsem toto (pořadí odpovídá):
- domácí učitel, nádeník, tesař, kupec, výrobce pluhů, lenní pán, náčelník
- ovocný strom, psací stolek, kamenolom, holubník, loučka, napajedlo, roubený dům
- ohniště, jílová pec, studna, kamenná pec |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
07.07.2008
ve
08:42
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
Eště by to chtělo vědět, které profese jsi měl vyložené a kolik jídla jsi měl na začátku...
Na konci chybí údaje o počtu a druhu místností, velikosti a počtu pastvin, počtu polí, obilí a zeleniny... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
07.07.2008
ve
11:05
uživatelem eob
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
| Profese jsem měl vyložené všechny, jídla na začátku žádné a počet místností 6. Ostatní je myslím jasné. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
07.07.2008
ve
15:53
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
| co znamena, ze si mel vsechny profese vylozene? to jako, ze si je pred hrou uz mel jakoby vsechny zahrane? A to si hral na planu rodinne nebo normalni verze? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
07.07.2008
ve
17:11
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
| Nemoh hrát na plánu rodinné verze, vždyť chtěl hrát malé vybavení. Krom toho se solo verze nehraje na rodinném plánu. U solo hry si můžeš vždy ponechat vyloženou o jednu profesi víc (první hra 0, druhá 1, třetí 2...)než jsi měl vyloženo posledně. Jídlo na začátku: první hra 0, druhá hra tolik jídla o kolik jsi v první hře překročil stanovený počet bodů,... Počty bodů najdeš v pravidlech pro solo verzi. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.07.2008
ve
09:23
uživatelem eob
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
| Ne, na začátku jsem neměl vůbec nic - ani jídlo, ani profese. Tím "všechny vyložené profese" jsem myslel koncový stav. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
09.07.2008
ve
21:41
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
| ne ze bych byl podezrivavy, ale 100 bodu zahrat nejde, pokud nemas ze zacatku vubec nic. To jsi musel hrat nejake pravidlo spatne. Neni to teoreticky mozne, promin:-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
19:01
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
| Tak ted sem zjistil, ze k balickum karet I a K z rozsireni byly pribaleny jeste karty z E packu. Pricemz nektere z nich jsou pro solo verzi hodne dobre, tedy tech 100bodu urcite s nimi udelat lze;-) Napodruhe jsem udelal 96, tak snad tu stovku taky dam :-) Ale tech 120 teda nevim 8:) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
19:14
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
| Tak tu [url]http://forum.lookout-games.de/index.php?topic=661.msg1870#msg1870[/url] máš presný popis pre 144 bodov. Ešte tam dokonca niekto tvrdí, že existuje aj 159 bodov, ale bez rozpisu akcií, profesií a vybavení to nie je hodnoverné... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
24.07.2008
ve
17:24
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
| Mám pocit, že jsem teď zahrál 163 bodů, ale nejsem si jistý, jestli sem náhodou neudělal nějakou chybičku ( pravděpodobně ano ). V každém případě jsem si skoro jistý, že těch 159 bodů lze zahrát ;-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
31.05.2009
ve
13:06
uživatelem Erumoico
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
| Nevíte někdo, kde se ten rozpis na 144 bodů dá sehnat v češtině? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.09.2011
ve
22:22
uživatelem Davides9
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
| viem že to bolo riešené už velmi dávno ( dva roky dozadu) ale nevedel by mi to prosim vas niekto vo volnom čase preložit? (aj ked v tejto dobe nikto nikdy nemá čas :) v prekladači mi to píše blbosti a moje znalosti z nemčiny sú asi ich heisse david :) Alebo nedá sa to ešte stále nikde v češtine zohnať? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
09.07.2008
ve
22:10
uživatelem Blizzard
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
Tak ja zatim, pouze s "E"ckovum deckem (s Eckovymi kartami z rozsireni) nejlepsi vysledek 65 bodu - kola + male vybaveni + profese vse nahodne vylosovane - (zorana pole 5, pastviny 4, obili 8, zelenina 4, ovce 8, prasata 7, kravy 4, oplocene chlevy 4, kamenny dum 4 mistnosti, 5 clenu rodiny + 11 bodu za 5 karet)
Bez Eckovych karet z rozsireni byl muj nejlepsi vysledek 56, ale zase vse nahodne rozlosovane. Ted se pohybuju po kazde prumerne hre tak v rozhrani 48 - 60 bodu.
Bohuzel jsem zatim nemel pocit, ze by mi prislo nejake "idealni" slozeni karet.
Hodne zajimava karta co mi prijde z profesi je "Sladek" - behem krmeni rodiny je mozne promenit 1 obili na 3 jidla. Z te mam vzdycky radost kdyz si ji vylosuju :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
21.07.2008
ve
20:09
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
Kde se doctu vice o te verzi, dky si clovek vybira profese a tak dale z balicku? Tato verze se take pocita do rekordu 100 bodu a nebo to je takovy ulet, aby se proste tech 100 bodu lepe splnilo, ale neni to uple fair play?
Diky |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
22.07.2008
ve
01:02
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: [INFO + STRATEGIE] - Hra jednoho hrace [DOTAZ] |
Co takhle zkusit stránku prvního vydavatele? www.lookout-games.de
Nezapomeň se podívat do fóra. :)) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.07.2008
ve
11:11
uživatelem eob
|
odpovědět
|
| FAQ |
Čau, mám tři dotazy na pravidla:
1) lze kombinovat karty náčelník (+1 bod za každou místnost kamenného domu) s kartou roubený dům (+1 bod za každou místnost kamenného domu)?
2) spustí se efekt pacholka (může postavit chlév při postavení plotu), pokud zahraji loučku (okamžitě můžu umístit 4 ploty)
3) obdobně spustí se efekt údržbáře plotů (+3 ploty), pokud zahraji loučku (okamžitě můžu umístit 4 ploty)? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
06.07.2008
ve
18:25
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: FAQ |
1) ano - je to v první verzi DE pravidel v dodatku přímo uvedeno
2) detto
3) detto |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.07.2008
ve
11:17
uživatelem eob
|
odpovědět
|
| kooperativní varianta |
| Dobrá možnost, jak se u hry pobavit je i to, když si ve dvou lidech zkusíte zahrát kooperativní variantu. Hraje se stejně jako solo verze (tedy žádné jídlo, 3 jídla na dospělého, atd.), ale hráči se při hraní akcí střídají (ze začátku tedy hraje každý za jednoho). Karty osob i vylepšení jsou normálně odkryté a hráči se snaží uhrát co nejlepší výsledek s tím, že je zakázáno se jakýmkoliv způsobem domlouvat na strategii či při akcích něco naznačovat (je však dovoleno se po provedených akcí spoluhráče chytat za hlavu ;-) ). |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.07.2008
ve
16:12
uživatelem dajo
|
odpovědět
|
| dotaz na akcie |
| na forach som cital,ze napr.pri akcii POTOMSTVO A POTOM MALE VYBAVENIE,sa musi po potomstve zahrat aj male vybavenie.ale v pravidlach sa nepise,ze sa musi ale ze hrac potom MOZE zahrat male vybavenie.tak ako to vlastne je? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.07.2008
ve
18:04
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: dotaz na akcie |
| Nemusi se zahrat, je to nepovinne... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.07.2008
ve
19:23
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: dotaz na akcie |
| str. 11 - není možné zahrát pouze vybavení bez provedení potomstva |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.07.2008
ve
19:25
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: dotaz na akcie |
| oprava, je to nepovinné, jen to nejde obráceně :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
08:10
uživatelem David Cichák
|
odpovědět
|
| FAQ |
| Řešíte někdo nějak druhotné kritérium? Nám se stane téměř v každé hře shoda bodů. A pak ještě - dle jakých kritérií rozdělujete karty rozšíření? Mě přijde celkem dobré vzít si více karet (buď z E, nebo z každého balíčku o jednu více) a pak si z nich některé vybrat a zbylé zahodit. Ale je to delší "příprava".Jak to děláte? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
12:08
uživatelem Darn
|
odpovědět
|
| Re: FAQ |
Koukám, že otázka shody bodů tě poměrně dost trápí :o) Ale rozhodně na to nejsi sám. Pokud bys chtěl nějaké tipy na druhotná kritéria, tak je najdeš tady http://www.boardgamegeek.com/thread/262447/page/2 Je tam i docela rozsáhlá diskuse o tom, proč druhotné kritérium chybí. Každopádně je to přímo záměr autora, který vysloveně žádně druhotné kritérium nechce (vysvětlil to hrozně hezky - prý většina lidí během vysvětlování na druhotné kritérium zapomene a řeší ho teprve ve chvíli, kdy hra skončí remízou a proto se vlastně jedná o zcela náhodný prvek :o) ), takže jediné oficiální a spravné řešení remízy je, že se vítězi stane víc hráčů (taky se v té diskusi rozebírá proč někomu vadí, že je víc vítěžů a některým ne :o) )
No a nakonec jedna moc hezká poznámka z téže diskuse - pokud hra skončí remízou, tak se musí hned hrát nová hra, aby se rozhodlo o vítězi (na což někdo reagoval tím, že v tom případě se od příště bude snažit nikoli o vítězství, ale o remízu :o) ) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
12:10
uživatelem Darn
|
odpovědět
|
| Re: FAQ |
| S druhou otázkou ti bohužel moc neporadím, protože tento problém zatím neřeším :o) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
11:17
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| Návod? |
Mám na vás všechny jeden dotaz. Co říkáte návodu?!
Z mojí strany musím říci, že něco tak chaotického jsem ještě enviděl. Nikdy jsem ho do konce nedočetl, protože mě šíleně štvalo, jak mě neustále přehazuje ze strany na stranu a za chvíli jsem v tom ztracen jak v bibli (dcera tchýně matky ...).
Závěr je takový, že jsem si tu hru ještě ani jednou pořádně nezahrál, protože jsem zhnusen návodem.
Hra sama o sobě mi přijde celkem jednduchá, ale ty pravidla postrádají kontinualitu a logiku a tím dělají tu hru složitou, přičemž není!!!
Mrzí mě to! |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
11:41
uživatelem Darn
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
Neříkám, že je to ten neúžasnější návod, jaký jsem kdy četl, ale vzhledem k tomu, že se jedná o dosti komplexní hru, tak je udělaný velice slušně. Nejprve je tam příprava hry, potom zjednodušený popis průběhu hry, pak detailní popis jednotlivých akcí a nakonec detailní popis bodování. Těžko říci, jak ten návod udělat jinak. Myslím, že rozhodně neztrácí kontinualitu ani logiku. Takže žádné větší výhrady vůči návodu nemám (i když asi nejlepší způsob, jak se hru naučit, je nechat si ji od někoho vysvětlit na názorných příkladech nad deskou).
A trochu zvláštní je tvůj závěr - hru jsem si ještě ani jednou pořádně nezahrál a přitom mi nepřijde (a není) složitá. Pak se nebízí otázka proč sis ji ještě pořádně nezahrál? Protože se ti nelíbí návod? Přijde mi celkem škoda zavrhnout hru jenom kvůli návodu. Nebo proto, že je prostě složitá? Pak si člověk musí říct, že přečíst návod na složitou hru může být také poměrně složité. Já osobně bych řekl, že určitě existují složitější hry, ale Agricola rozhodně nebude typem hry "vysvětlím a pochopím za 5 minut". A u takových her člověk musí občas překousnout trochu složitější návod. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
11:54
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
Asi takhle:
čtu návod a při třetím odkazu jsem trošku otráven a pak se mi ta hra i hůře hraje. Právě vytvářím svojí verzi návodu, která bude příjemná a hlavně bude mít logiku. Je škoda být naštván na hru jen kvůli návodu. Samotná hra mi přijde celkem jednoduchá a hlavně hodně variabilní a komplexní. Já někam ten návod potom hodím. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
12:00
uživatelem Darn
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
| Aha, myslím, že už začínám tušit, jak se věci mají :o) Řekl bych, že jde o způsob, jak každý z nás návod čte, jelikož to, co tě evidentně na tom návodu trápí nejvíc, tak mně vůbec nevadí (většinou si ten návod přečtu v kuse (bez přeskakování na odkazy) a ono se to pak už spojí. Ale chápu, že to má každý jinak. Tak hodně štěstí při psaní návodu a snad si už brzy taky Agricolu pořádně užiješ :o) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
12:03
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
Jo, tak to doufám :)
Však já do toho nakonec proniknu, ale prostě jsem si musel postěžovat, protože mě to ze začátku pěkne odrazuje a trochu mi to kazí dojem ze hry.
Taková doba kamenná byla nádhera a složitostí mi přijde na podobné úrovni. Jen tam nejsou kartičky profesí atd., ale princip je podobný. Proč tam ten návod šel? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
12:10
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
| No nezlob se na mne, ale jestliže srovnáváš Agricolu s Dobou kamennou, tak to je jako bys srovnával koloběžku s motorkou - ano u obou je stejný princip - má to dvě kola a jezdí se s tím po silnici. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
12:04
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
Tak to jsi asi četl nějaký jiný návod než já. U tak složité hry je to jeden z nejpřehlednějších pravidel, jaké jsem u her viděl. Jedinou výhradu mám proti přípravě hry, že tam mohlo být lépe graficky nebo fotografií uvedeno rozložení hry (herních plánů a komponent). Jinak je návod naprosto logicky členěný, že snad ani logičtěji být nemůže.
- Průběh hry
- Akce
- Profese
- Malé vybavení
- Velké vybavení
- Vyhodnocení
Je naprosto jasné, že ve vysvětlování průběhu hry musí být odkazy na akce, profese, malé vybavení a velké vybavení. Kdyby tam nebyly odkazy do naprosto přehledně členěných kapitol, tak by se každá jednotlivost, během vysvětlování průběhu hry, musela hned řešit na tom příslušném místě. Návod by se stal totálně nepřehledným - nikde bys neměl pohromadě všechny akce, všechny profese, všechna vybavení a všechna velká vybavení). Odkazy na příslušném místě do přehledného systému akcí, profesí, malého vybavení a velkého vybavení je mnohem přehlednější a logičtější.
Upřimně si nedovedu představit kdyby bylo všechno "zgulášené" do kapitoly průběhu hry, tak bych se v tom teda ztratil zase já.
Zajímal by mne tvůj názor, jak bys členění pravidel KONKRÉTNĚ řešil ty, aby pro TEBE byl systém přeledný a logický. Můžeš se s námi o to podělit a třeba to pak MINDOK do příštích pravidel zapracuje. Nevím kolik jsi nastudoval návodů ke složitějším hrám, ale mohl bys uvést příklad nějaké podobně složité hry, kde pravidla vyhovovaly tobě?
Také by mně zajímalo více názorů, takže kdo jiný má ještě potíže s přehledností pravidel ozvěte se a navrhněte jak byste pravidla upravili VY aby byla přehlednější. Pokud budeme jen kritizovat, bez konkrétních návrhů, tak to k ničemu nebude a u MINDOKu nebudou vědět jak něco zlepšit. Zpětná vazba je myslím důležitá. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
12:11
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
Přesně tak. Já se k tomu stavím aktivně a pracuji na tom :)
Třeba budou přehlednější, třeba ne ... uvidíme |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
13:49
uživatelem Adam
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
Já mám Agricolu 2 dny a moc se na ni těším, až si ji zahraju. Je pravda, podle mého skromného názoru, co se týče pravidel, že nejsou úplně 100 pro přehledné a zejména na někoho, kdo nemá obecně zkušenosti s náročnějšími deskovakami, asi působí dosti komplikovaně. Já jsem se na ně vrhl a důkladně a s nadšením jsem je hned pročetl, a po prvním pročtení jsem taky dojem že nevím úplně přesně co a jak, hlavně umisťování karet akcí na herní plán a položení 4(6) základních akcí je v pravidlech vysloveně odbyto, když nebyl využit potenciál grafiky na stranách pravidel, aby bylo ukázáno, kam se které karty pokládají.
Nicméně, po druhém pročtení už myslím že je vše jasné. Pravidla jsou komplexní a věnují se všem možným situacím, proto si myslím, že i když znějí trochu těžkopádně, jejich velkým přínosem je že neponechávají žádné hluché místa a FAQY u Agricoly asi budou zít prázdnotou, protože většina potenciálních problémů je řešena pravidly anebo skvěle napsanými popisky na kartách. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
14:46
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
| To byla taky moje největěí výhrada k pravidlům, když jsem konzultoval jejich zpracování s lidmi s MINDOKU, že mohl být více využit potenciál grafiky při rozložení herních plánů. Bohužel v té době, kdy jsem to konzultoval už byla pravidla v tisku, takže se s tím nedalo nic dělat. Hodně také pomůže přehled rozehrané hry na rubu dvou herních plánů. Ale mohlo to být i součástí pravidel. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
16:08
uživatelem Ranca
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
Než začnu psát cokoli dalšího, předešlu, že hru zatím nemám (opravdu jen otázka času), čímž může být dost ovlivněn můj dojem z uspořádání pravidel.
Každopádně i mě se zdají být trochu těžkopádná. Trvalo mi opravdu několik velmi pečlivých průchodů, než jsem pochopil (snad) všechny herní mechanismy. Ještě přesně nevím, v čem je vlastně problém. Zkusím je ještě párkrát přelouskat a pokud mě napadnou nějaké návrhy na vylepšení, určitě se rád podělím.
Ještě poznamenám, že v naší herní skupině jsem to vždy já, kdo u nových přírůstků studuje pravidla a vysvětluje je ostatním, takže už jsem se nastudoval a navysvětloval až až. Jde téměř výlučně o hry komplexní, prakticky nic jiného nehrajeme.
Jako příklad perfektně strukturovaných pravidel bych uvedl například Portoriko, Caylus, Through the Ages nebo In the Year of Dragon. Naopak docela potíže mi dělal např. Brass, tam se pravidla opravdu moc nepovedla. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
16:32
uživatelem honcik
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
| Já problém s pravidly nemám téměř nikdy, studium pravidel mě vždycky ohromně baví, takže čím je to složitější, tím je to pro mě lepší :-). Srovnávat Agricolu s Dobou kamennou je skutečně úsměvné, ale neměl jsem sebemenší problém ani v jednom případě, chce to pouze trpělivost. Osobně pravidla vždycky nejdřív rychle (třeba v tramvaji) pročtu, abych měl celkový přehled, a při druhém čtení se snažím pochopit už úplně všechno s tím, že si všechny komponenty rozložím na stole. Jinak lze souhlasit, že grafiku v pravidlech trochu podcenili - třeba z úsporných důvodů... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
17:10
uživatelem Rubic(k)
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
...složitá, chaotická? Pravidla k Agricole? ... to mi vůbec nepřišlo.
S pravidly problém nemívám. Na druhou stranu jsem nečekal, že bych se pouhým přečtením pravidel stal přeborníkem. Těch 12 snebo kolik stránek jsem četl dvě hodiny a první hry (asi 10partií) jsme samozřejmě hráli jako rodinnou verzi. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
17:22
uživatelem Sodovka
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
| Musím se zastat Gimlinga. Mám Agricolu 3 dny. Včera večer jsem se usadila ke stolu, vše rozbalila, nadechla se, začetla do návodu a po 40 minutách, kdy se mi na kartě krčila furt ta stejná ovce a já nemohla pochopit jak dál, jsem to vzdala. Dnes jsem pro zvýšení svého sebevědomí studovala Caylus Magna Charta v němčině:-) Agricolu určitě pochopím, ale osobně se mi návod zdá taky chaotický. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
17:30
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
| V čem chaotický??? Konkrétně. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
17:37
uživatelem Sodovka
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
| Málo obrázku, málo názorné, musím skákat ze strany na stranu, hned jsem musela hledat na straně 6, co s tou ovcí, když nemám ohradu nebo chlív. Taky mi chybí nějaký kontext k hracím deskám - ty 3 jsem postavila a vůbec nechápala, co je k čemu, na co které pole, co kam dávat, proč co brát. Prozatím nemůžu navrhnout žádné zlepšení, proto hru nechápu:-) Až pochopím navrhnu. Ráda mám návody typu Fury of Dracula nebo Arkham Horror od Fantasy Flight Games, složitá, ale přehledná, hejno obrázků, šipky k jednotlivým popiskům a symbolům, nakonec FAQ a řešení méně typických situací. Jo, a dosud jsem měla největší problém pochopit návod ke karetním osadníkům:-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
18:15
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
S tím nedostatkem grafiky a obrázků hracího plánu v různých situacích souhlasím - to už jsem psal. Nicméně musím trvat na tom že textová část je naprosto přehledně strukturovaná a vede přesně krok po kroku základním průběhem hry (fáze 1, fáze 2, fáze 3, fáze 4). Problém je ten, že jednotlivé akce ať už na kartách akcí, nebo profesí, nebo vybavení jsou tak různorodé, že se to opravdu nedá do vysvětlení průběhu hry vypsat a začínající hráč musí ty jednotlivé postupy sám nakombinovat z přehledu akcí, profesí, malého a velkého vybavení. Každá hra je jiná! Takže na začátku je hlavně potřeba pochopit průběh hry - jednotlivé fáze, ale ještě bez odskoků na jednotlivé podrobnosti. Takže pokud je pochopen základní princip:
Fáze 1 + Fáze 2 ... je jakási příprava (rozšíření možností) herního plánu pro provedení kola
Fáze 3 + Fáze 4 (+ sklizeň ve vyjmenovaných kolech)... je vlastní zahrání kola (provedení akcí pomocí postav a návrat domů)
tak není co řešit a pak už je možné se vrhnout v pravidlech na podrobnosti u jednotlivých fází.
Jediný velký problém nevidím v odkazech na jednotlivé další kapitoly, ale v odkazech na obrázky, kdy není jasně řečeno o který obrázek se jedná (nejsou očíslovány, je jich málo a v jejich sousedství jsou mnohdy texty, které s obrázkem nesouvisejí - pravý vysvětlující sloupec pravidel) a také obrázek rozehrané hry na rubu herních plánů mohl být spíše nahrazen v pravidlech na několika stranách obrázky rozehrané hry v jednotlivých fázích hry. Když je to všechno v jednom obrázku, tak je to pro začátečníka nesrozumitelné a pokročilý to už nepotřebuje. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
20:21
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
Tak teraz prispejem svojou troškou do mlyna.
Agricolu som získala v Mníchove na Münchner Spielwies´n. Večer na hoteli sme dvaja šťastlivci vybalili hru a začali sa z nej tešiť. Ja som po nemecky vedela, on nie. Skončilo to tým, že som pravidlá predčítala v českoslovenčine ako rozprávku na dobrú noc. Ja som sa snažila čítať, on mal pred sebou hru a keď mi niečo nesedelo, ukázal mi to priamo na plánoch, kartách, komponentoch. Pri takomto čítaní sa ozaj nedali robiť odskoky na iné strany a obrázky som videla iba ja. Napriek tomu sme ju prelúskali a pochopili.
Jediné nepochopené pravidlo bolo, že som si myslela, že u renovácie platím aj rákos podľa počtu miestností :).
Keď došlo na robenie pravidiel, písala som do MindOk-u moje pripomienky k pôvodným. Napríklad že hra mala fázy a sklizeň mala tiež fázy. Bolo to mätúce. Takéto "nedostatky" sa z pravidiel podarilo odstrániť. Len si uvedomte napríklad, že existovalo pole plánu, zorané pole, pole akcie...
Dnešné pravidlá vychádzajú z tých pôvodných nemeckých, ale sú lepšie. Musela byť zachovaná štruktúra. Nepridávali sa obrázky. Čo sa vylepšovalo bol samotný text. Tak ako tu i na nemeckom spielbox.de sa hovorilo o "zlých" pravidlách. Ale ako aj tu, tak aj tam to bolo len o tom, že nie sú ľudia rovnakí a nie každému takéto pravidlá sadnú. Pozitívne hlasy prevážili.
Každý má právo si pravidlá napísať tak, ako mu vyhovujú. Možno tým dokonca niekomu pomôže. Držím mu palce. Je však otázne, či každý zvládne takúto hru podať bez jedinej chybičky či nejasnosti. Pri vysvetľovaní u stolu môžete dopĺňať pravidlá a rušiť nejasnosti v momente, keď na ne dôjde. V napísaných pravidlách to treba mať všetko hneď. Preto sú také dlhé, preto sú tam dovysvetlenia akoby o stranu ďalej... Ale ja osobne by som tú štruktúru nemenila.
Prajem všetkým, aby tie pravidlá dokázali raz prečítať ako tú rozprávku na dobrú noc. Pri ďalšom čítaní totiž všetko bude zapadať a nevzniknú nejasnosti.
A ešte niečo: Toto nie sú pravidlá od V.Ch. Tu nemôžete prečítať prvé tri strany a začať hrať. Aj preto tá ovca nevedela kam sa podeje. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.07.2008
ve
20:36
uživatelem Darn
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
Ahoj Dili,
děkuji za tvůj příspěvek. Díky němu jsem zjistil, že jsem taktéž nepochopil pravidlo o renovaci a dosud jsem platil za každou místnost jeden rákos :o) To je tak, když si člověk myslí, že už pravidla pochopil a nepotřebuje číst příklady :o) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
01:10
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
Jak sis mohla přečíst z výše uvedených příspěvků, tak jsem obhájce textové části pravidel, kterou považuju za srozumitelnou a adekvátně strukturovanou. Pokud jsi spolupracovala na konečné verzi pravidel, tak mám jen dotaz, proč nebylo do pravidel implementováno více obrazového materiálu třeba podrobnější popis jednotlivých desek herních plánů nebo např. ke každé fázi rozložení hry, proč nejsou obrázky očíslovány (v textu se objevuje viz obrázek, ale už není upřesněno jaký a lze jen odhadovat, že asi ten co je nejblíž). Příklad hry na rubu dvou desek je jakoby vytržený z kontextu a pokud hru někdo nezná, tak mu stejně nic neřekne.
Proti textu nemám sebemenších námitek, ale obrazového materiálu mohlo být využito v mnohem větší míře, přehledněji více strukturovaně. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
22.07.2008
ve
16:38
uživatelem siegel111
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
No já jsem musela návod číst cca 3x, ale musím se přiznat, že jsem poprvé přeskakovala... jediné co můžu vytknout bylo by fajn víc obrázků přímo ze hry viz. návod ke carcassonne - ten je udělanej i pro blbý, ale jinak klobouk dolů - věřím, že je těžký to slušně napsat. Jenom bych to příště vyzkoušela na nějakém věci neznalém človíčku jak to pobere.
Každopádně Agricola je super a za tři přečtení návodu stojí ... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
08:57
uživatelem The Hammer
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
k této diskuzi musím za sebe říct, že s návodem nemám nejmenší problém. Podle mě je jasný a výztižný. Mně se nejvíc osvědčilo nejdříve si přečíst zhruba pravidla, pak rozehrát zkušební hru na seznámení s herními mechanizmy a pak znovu podrobně prostudovat pravidla. Tak to děláme u všech nových her a funguje to.
Agricola i její pravidla jsou prostě super. Toť můj názor. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
16:45
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
Tak příklad co jsem nepochopil v pravidlech:
1)krmení rodiny. Samotné krmení je jasné, ale co u nového potomka? Když se narodí, tak může v dalším kole hned jít na akci. Jenže na straně 4 "Období krmení rodiny" se píše, že nový člen sní jen 1 jídlo, protože ještě nepracoval. Tak pracoval a nebo ne?
Příklad. Narodil se v 6. kole a v 7. kole už šel na akci. V období sklizně teda sní 1 nebo 2 jídla? Je sice nový člen, ale už pracoval.
2) na začátku dostanu 7 profesí a 7 malých vybavení.
Mohu někde získat další vybavení nebo profese, když už ty přebytečné karty mají stát v hromádce na stole? Akce vybavení/profese je jen na vyložení vybavení :/
3) mohu vybavení použít kolikrát chci a nebo jen jednou v celé hře?
4) velké vybavení - na této akci si jedno koupím a hned teda i vyložím a kolikrát chci použiji?
Prosím o radu jestli jste tohle někde z návodu vykoukali.
Děkuji |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
18:47
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
1.) Krmení
Příklad. Narodil se v 6. kole a v 7. kole už šel na akci. V období sklizně teda sní 1 nebo 2 jídla? Je sice nový člen, ale už pracoval.
Po šestém kole byl novorozencem. Kdyby byla sklizeň po šestém kole, tak platíš jedno jídlo. Jelikož je až po sedmém, tak už to není nový člen rodiny. Vždyť už pracoval a tudíž je stejně hladov jako každej jinej.
(Koupíš si nové lyže. Sezónu v nich odlyžuješ v Česku. Na další sezónu je vemeš ale do Francouzských alp. Jsou nové jenom proto, že ještě nebyly v Alpách? Určitě ne!)
2) na začátku dostanu 7 profesí a 7 malých vybavení.
Mohu někde získat další vybavení nebo profese, když už ty přebytečné karty mají stát v hromádce na stole? Akce vybavení/profese je jen na vyložení vybavení :/
Nikdy žádné další profese nedostaneš. Malé vybavení můžeš získat, pokud hráč po tvé pravici zahraje ´"putovní" malé vybavení - to se šipkama. Ale také je to jenom z už rozdaných karet malých vybavení.
3) mohu vybavení použít kolikrát chci a nebo jen jednou v celé hře?
Co myslíš slovem použít?
Když vybavení vyložíš, je to jako by sis na farmu něco koupil, něčím ji vybavil... To značí, že to tam máš na trvalo. Takže, když je na vybavení napsáno, že při stavbě domu/chýše nebo přestavbě máš platit o dvě suroviny míň, tak to značí u každé stavby a u každé přestavby.
Je jenom omezený počet vybavení, která se "opotřebují" a po nějaké době přestanou fungovat - například různé druhy pluhů.
4) velké vybavení - na této akci si jedno koupím a hned teda i vyložím a kolikrát chci použiji?
Nechci se opakovat. Přečti si to výše.
PS. Podle mně je to úplně jasné, ale každý to chce mít jinak napsané. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
01:54
uživatelem Darn
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
Myslím, že Dili už odpověděla dostatečně, ale vzhledem k tomu, že je to zároveň diskuse o pravidlech, tak zkusím připojit některé své poznámky k tvým otázkám.
Ad 1 (krmení rodiny) - tady hovoří pravidla naprosto jednoznačně a zřetelně. Doslova cituji: "Na konci období krmení rodiny musí hráč zaplatit 2 jídla za každého člena rodiny. V TOMTO KOLE narozený potomek rodiny - ten, který ještě nebyl zapojen do práce, spotřebuje pouze 1 jídlo. Během dalších sklizní už spotřebuje také 2 jídla." Tady nechápu v čem jsou pravidla nejasná nebo nejednoznačná.
Ad 2 (počet karet) - uznávám, že nechápu smysl toho, že se mají nechávat karty ležet vedle hrací desky (může být matoucí, protože člověk by očekával, že se s nimi ještě něco stane :o) ), ale jinak opět jednoznačné - každý hráč dostane 7 a 7 karet. Myslím, že když si člověk přečte pravidla a začne podle nich hrát, tak si spoustu věcí neuvědomí (v tom je nejlepší učit se hru, když je rozbalená na stole)
Ad 3 (použití vybavení) - opět pouze otázka příspupu k pravidlům. Agricola je dosti komplexní hra a myslím, že úplně do detailu ji člověk pochopí až po první (druhé, třetí...) hře. Rozhodně ne po jednom přečtení pravidel. Stačí si totiž k těm pravidlům vzít ony zmiňované kartičky a zjistíš, že je na nich poměrně jasně napsáno jak, kdy a kolikrát tu danou kartičku může člověk použít. Abych využil tvého srovnání - Agricola není Stone Age a k jejímu návodu je potřeba přistupovat trochu jinak (zvlášť, pokud člověk nemá větší zkušenosti s komplexními hrami) a občas se i kouknout na nějaký ten herní metriál.
Ad 4 (velké vybavení) - opět se stačí podívat se na konkrétní kartičky.
Obecně bych ještě jednou zopakoval - když se chci naučit novou hru (nedej bože nějakou složitější), tak nejlepší způsob, jak to udělat, je vzít návod, herní materiál a krok po kroku si všechno ukazovat hezky přímo na herním plánu. Spousta věcí pak nečekaně zapadne dohromady. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
16:58
uživatelem Sodovka
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
Takže, po konzultaci s deskovými hrami téměř nedotčenou osobou už vím, kde soudruzi z NDR udělali chybu:-) Nějak mi nedošlo, že ty první akce se nevykládají jako karty, ale jsou nakreslené na herním plánu.
Ještě k pravidlům - stále se mi zdají nepřehledná, ač hra jako taková už docela srozumitelná. Nejvíc mě při studování pravidel vytáčely pokyny typu "umístěte kartu na příslušné místo" (co je to příslušné místo?)
Taky mě zmátlo, když jeden odstavec začíná slovy "Zvítězí hráč, který získal nejvíce bodů" a pod tím je Akce - Každý hrát má farmu, která se skládá z 15 políček. To jsem pak hodně hledala souvislosti:-)
Nejasnost pravidel: Dilli tady někde píše, že rodinnou hru nemůže hrát 1 člověk, ale v pravidlech (str. 9 dole) je Varianta rodinné hry (pro 1 -5 hráčů). Tak jak to je? Poradí někdo? Díky moc. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
18:11
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
Zase jednou jsi něco nečetla pozorně. :))
Já jsem psala, že dotyčnej nemoh hrát svou hru na plánu rodinné verze, jelikož chtěl vykládat karty profesí a malých vybavení.
Když se podíváš v čem se odlišuje rodinná verze od klasické, zjistíš, že v rodinné verzi nikdo nedostává na ruku žádné karty. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
18:25
uživatelem Sodovka
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
Díky, ale pořád nechápu:) Prosím o další nakopnutí: Takže solo verze, když se hraje rodinná verze, tak se nehraje na rodinném plánu. Je to tak? Tudíž rodinný plán je pro 2-5 hráčů rodinné hry, ale solo se nejede na rodinném plánu? Nebo solo je jenom klasická a rodinná nejde, protože musí být profese a malé vybavení?
Teoreticky už mám nastudované, čím se liší rodinné verze od klasické:-)) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
19:41
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
| Solo verze popisována v pravidlech je jenom pro klasickou hru. Tak to i zamýšlel autor. Nic však nebrání hráči, aby si to zkusil i s rodinnou variantou. Její problém tkví v tom, že jednou nalezené optimální sehrání už nejde vylepšit. Oproti tomu ta klasická (s kartami) je stále variabilní - vždy můžeš zkoušet najít lepší kombinaci karet, a taky se zaměřit na jinou část hospodářství. Četla jsem o hře s 15(!) kamennými místnostmi domu na konci. Abys tedy mohla tvrdit, že jsi našla optimum je zapotřebí matematického důkazu ;-). A ten nedám ani já. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.07.2008
ve
07:44
uživatelem Sodovka
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
Díky za vysvětlení, takže tentokrát není chyba ve mně. Nadpis: "Varianta rodinné hry (pro 1 -5 hráčů)" je nepřesný, má být 2-5 hráčů.
Včera jsem zkoušela rodinnou verzi s dětmi ve 3 hráčích a pro děcka je naprosto úžasný ten příběh: zorat, zasít, "koupit" potomka:-) Moc se nám to líbilo, ještě jednou dík za info. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
17.07.2008
ve
13:44
uživatelem Rubic(k)
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
Namísto další odpovědi do diskuze spíše jedno doporučení. Pravidla kterékoliv hry se nejnadněji naučí nikoliv čtením, ale výkladem někoho, kdo už pravidla zná.
Vždycky ale někdo musí být první v rodině či partě, kdo se z pravidel učit musí. Zkuste to jako já: postupuju tak, že při čtení pravidel si zároveň hru nachystám a pak jakoby dělám jednotlivé akce za jednotlivé hráče s tím, jak postupuju ve čtení pravidel, dokud mi to celé nezapadne dohromady. A pak svoje vědomosti předávám dál s doporučením přečíst si a upevnit pravidla po třech až pěti odehraných partiích.
Určitě na tenhle postup nemám patent, při loňském Deskohraní jsem viděl, že stejný postup aplikoval Mirek E., když četl pravidla Pilířů. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.09.2008
ve
23:44
uživatelem Likwit
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
| Zdravim, mám agricolu druhej den a snažimse to pochopit. Pořád čtu pravidla do kola a jedna věc mi vrtá hlavou. Na políčka s šipkou dodávám v první fázi potřebné věci. Ve fázi třeba na takové políčko umístim člověka. Pokud je ten človíček na políčku je třeba 10 kusů dřeva bere si všech 10 kusů, nebo jenom tolik kolik se tam dá každé kolo? díky za odpověď. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.09.2008
ve
07:57
uživatelem ShadoWWW
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
| Bere všechny. Ta šipka právě značí, že tam může být libovolné množství kusů, každé kolo přibude x kusů. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.02.2010
ve
20:58
uživatelem katkaq
|
odpovědět
|
| Re: Návod? |
| Souhlasím, něco takového jsem dosud ještě neviděla.Nepochybuji, že hra buse skvělá, ale sama jsem zvědavá jestli se k hraní kdy dostanu |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
16:52
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| FAQ - nejasnosti v pravidlech |
Prosím o radu v pravidlech.
1) Krmení rodiny
Samotné krmení je jasné, ale co u nového potomka? Když se narodí, tak může v dalším kole hned jít na akci. Jenže na straně 4 "Období krmení rodiny" se píše, že nový člen sní jen 1 jídlo, protože ještě nepracoval. Tak pracoval a nebo ne?
Příklad: Narodil se v 6. kole a v 7. kole už šel na akci. V období sklizně teda sní 1 nebo 2 jídla? Je sice nový člen, ale už pracoval.
2) na začátku dostanu 7 profesí a 7 malých vybavení.
Mohu někde získat další vybavení nebo profese, když už ty přebytečné karty mají stát v hromádce na stole? Akce vybavení/profese je jen na vyložení vybavení, že?
3) mohu schopnosti vybavení použít kolikrát chci a nebo jen jednou v celé hře při vyložení?
4) velké vybavení
Na této akci si jedno koupím a hned teda i vyložím a kolikrát chci použiji?
Jako že si můžu péct při každé sklizni,...?
Prosím o radu jestli jste tohle někde z návodu vykoukali.
Děkuji |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
18:48
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: FAQ - nejasnosti v pravidlech |
Ještě jednou to samé:
1.) Krmení
Příklad. Narodil se v 6. kole a v 7. kole už šel na akci. V období sklizně teda sní 1 nebo 2 jídla? Je sice nový člen, ale už pracoval.
Po šestém kole byl novorozencem. Kdyby byla sklizeň po šestém kole, tak platíš jedno jídlo. Jelikož je až po sedmém, tak už to není nový člen rodiny. Vždyť už pracoval a tudíž je stejně hladov jako každej jinej.
(Koupíš si nové lyže. Sezónu v nich odlyžuješ v Česku. Na další sezónu je vemeš ale do Francouzských alp. Jsou nové jenom proto, že ještě nebyly v Alpách? Určitě ne!)
2) na začátku dostanu 7 profesí a 7 malých vybavení.
Mohu někde získat další vybavení nebo profese, když už ty přebytečné karty mají stát v hromádce na stole? Akce vybavení/profese je jen na vyložení vybavení :/
Nikdy žádné další profese nedostaneš. Malé vybavení můžeš získat, pokud hráč po tvé pravici zahraje ´"putovní" malé vybavení - to se šipkama. Ale také je to jenom z už rozdaných karet malých vybavení.
3) mohu vybavení použít kolikrát chci a nebo jen jednou v celé hře?
Co myslíš slovem použít?
Když vybavení vyložíš, je to jako by sis na farmu něco koupil, něčím ji vybavil... To značí, že to tam máš na trvalo. Takže, když je na vybavení napsáno, že při stavbě domu/chýše nebo přestavbě máš platit o dvě suroviny míň, tak to značí u každé stavby a u každé přestavby.
Je jenom omezený počet vybavení, která se "opotřebují" a po nějaké době přestanou fungovat - například různé druhy pluhů.
4) velké vybavení - na této akci si jedno koupím a hned teda i vyložím a kolikrát chci použiji?
Nechci se opakovat. Přečti si to výše.
PS. Podle mně je to úplně jasné, ale každý to chce mít jinak napsané. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
18:55
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: FAQ - nejasnosti v pravidlech |
A jeden malý dodatek k 4.)
Péct při sklizni smíš jedině, jestli máš vyloženou profesi pekař. Pečení je akce a je na kartě spolu s akcí Zasít. Předpokládejme, že máš ve své zásobě 4 obilí a 1 zeleninu. Když tuto akci použiješ můžeš například jedno ze svých 4 obilí zasít, pak ještě zasít svou jedinou zeleninu (musíš mít dvě prázdná pole) a zbylé tři obilí nebo i méně upéct za pomoci ohniště, kuchyňského koutu, jílové, nebo kamenné pece. (Nesmíš ovšem zapomenout na omezení u pecí. Takže když pečeš s pecí, musíš podle druhu pece jedno nebo dvě obilí upéct na ohništi či v kuchyňském koutě.) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
19:05
uživatelem David Cichák
|
odpovědět
|
| Karta |
| Dotaz na kartu "děvečka" (190). Jakmile postavíte jílovou chýši znamená jakmile opravdu postvíte (novou jílovou místnost), nebo tuto kartu lze použít i pokud renovuji dřevěnou místnost na jílovou? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
19:16
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Karta |
| Jílovou chýši jsi postavil v momentě, kdy jsi zrenovoval dřevěnou na jílovou. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
20:21
uživatelem David Cichák
|
odpovědět
|
| Re: Karta |
| Aha. já právě myslel, že musím jílovou chýši postavit (s akcí stavba) a že renovovat (s akcí renovace) nestačí. Tak to jem hrál špatně :-( |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
01:59
uživatelem Darn
|
odpovědět
|
| Re: Karta |
Sice mě nikdy nenapadlo podívat se na to z tvého úhlu pohledu, ale máš pravdu, že by se to tak asi dalo chápat :o)
I když pod renovací si představuji to, že prostě tu starou dřevěnou boudu zbourají a místo ní si postaví jílovou (nemám moc představu, jak plácali jíl na dřevo, nedej bože to pak ještě obestavovali kamením :o) )
A ještě - když přistavuješ, tak je to akce stavba MÍSTNOSTÍ, nikoli celé chýše. Ale je fakt, že to mohli napsat jednoznačněji. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.10.2008
ve
15:05
uživatelem Acer
|
odpovědět
|
| Re: Karta |
| A v rozšíření bude akce "Hirošima" a pomocí ní budeš moci z dřevěné místnosti opatlané jílem a obestavěné kamením jednoduchým zalitím do betomu přeměnit takovou chýši na protiatomový kryt... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
19:17
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Karta |
| Pozor! nerenovuješ po místnostech ale vždy celý barák najednou!!! |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
19:22
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| Dotazy ke kartám |
Ahoj všichni, měl bych 2dotazy:
1)
Když mám na ruce jak kartu náčelník, tak kartu náčelníkova dcera. Zahraju kartu náčelník, můžu vyložit zadarmo kartu náčelníkova dcera? Na kartě je napsané, že náčelníkovu dceru můžu zadarmo vyložit, když některý ze SPOLUHRÁČŮ vyloží kartu náčelník, ale může se jednat o chatrnný překlad, tak by mě zajímalo, jak to teda je.
2)
V balíčku K z rozšíření je profese Dodavatel dřeva. Pokud jsem pochopil fci této profese správně, tak si můžu každé kolo vzít 2dřeva a rozdělit všechna dřeva na akci +3dřeva rovnoměrně na spodní akce. Ovšem to, že daná dřeva rozmísťuju mi vůbec nevadí, je to pro mě stejně výhodné jako pro ostatní. Naopak já mám výhodu, že daná dřeva rozmísťovat nemusím. Tedy daná karta je lepší, než karta, ze které bych si každé kolo vzal 2dřeva, jež se mi zdá výrazně lepší, než jiné karty s podobným efektem. Tedy se ptám, jestli jsem text nepochopil špatně, a jestli je tato karta opravdu tak dobrá? Nebo jestli se neobjevila nějaká chyba v překladu a nebyla karta zamýšlena tak, že si při zahrání vezmu 2dřeva a potom si už 2 dřeva neberu.
Děkuji za odpověď a přeju příjemné hraní agricoly;-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
20:50
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Dotazy ke kartám |
1.)Nemůžeš ji zahrát sám.
172 Häuptling
Chief
At the end of the game, you receive 1 bonus point for each room in your Stone house. (In total, you receive 3 points per room instead of 2.) Playing this card costs an additional 2 Food.
173 Häuptlingstochter
Chief’s Daughter
If another player plays the “Chief” card, you can play this card immediately at no cost. (You can also play it using an Action space in the usual way.) At the end of the game, you receive 3 bonus points if you have a Stone house, 1 if you have a Clay hut.
2.) Příliš silná. V EN verzi je, že ty dvě dřeva dostaneš, když kartu zahraješ, ne při každém jejím použití!
284 Holzverteiler
Wood Distributor
At the start of the Work phase, you can distribute the Wood from the “3 Wood” Action space evenly onto the neighboring “Clay”, “Reed” and “Fishing” spaces. When you play this card, you receive 2 Wood.
omlouvám se za chybu v překladu :(( |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
23:02
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| Re: Dotazy ke kartám |
| Děkuji za odpověď, přesně takto sem se domníval, že to je, aby karty byly vyváženě silné;-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
23:12
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| Re: Dotazy ke kartám |
| Ještě bych měl jeden dotaz ke kartě Dodavatel dřeva. Dřevo se má rovnoměrně rozmístit. Zdá se mi, že se počítá, že na dané akci je 3x, kde x je celé nezáporné číslo, kusů dřeva (nematematicky řečeno, počítá se, že je tam násobek 3 kusů dřeva). Při solo verzi se však často stane, že na akci není násobek 3 dřeva. Také jsou jisté karty, které mi povolí nějaké dřevo na této akci nechat, když si z ní beru dřevo. V takových případech si můžu vybrat, na jaké akce (+1rákos, +1jíl, rybolov) dám dřeva víc? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
09:09
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Dotazy ke kartám |
Tak tento dotaz jsem raději postla na lookout-forum. Ale odpověď od kompetentních dostanu až v pracovný den (pokud nemají dovolenou).
Co bych ti napsala já, by byl jenom dohad. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
14:20
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Dotazy ke kartám |
Tak už mám odpověď.
Důraz je na slově rovnoměrně. Když tam bude méně než 3 dřeva (solopartie), nic nemůžeš rozmísstnit. Když tam bude 5 dřev, 3 rozdělíš a 2 zůstanou ležet!
Helby mi vyštrachal odněkud oficiální odpověď, tak je to rychleji, než jsem slibovala...
dilli |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
23:17
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| Re: Dotazy ke kartám |
| Nyní jsme si ještě uvědomil jednu věc. V pravidlech solo verze je napsáno, že je možné hrát tu verzi agricoly, kde si člověk zvolí pořadí karet kol a vybere si karty do ruky. Zde je uvedeno, že se někomu podařilo dosáhnout 120bodů. Těch 120bodů bylo při hře, kdy ten hráč začínal s 0 žetonky jídla a 0 vyloženými profesemi? Karty na ruce měl pouze z jednoho z balíků E, K, I? Nebo měl libovolnou kombinaci karet z těchto balíků? Měl karty z balíku Z? Poslední dotaz, proč toto píšu, pokud ten někdo, kdo zahrál 120bodů použil balík K, tak profese Dodavatel dřeva měla fci jak v EN verzi? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
00:00
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Dotazy ke kartám |
| EN verze je kooordinátorská verze všech překladů a v této kartě je zhodná s původní německou. Karty Z jsou k mání až od druhého vydání Agricoly (prvního českého). Pročítej si více mých odpovědí, je tam i odkaz na 144 bodů v solo verzi. S rozpisem zahraných akcií a vyložených karet... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
09:32
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| Re: Dotazy ke kartám |
| Těch 144 bodů někdo dal s kartami pouze z jednoho balíčku a s 0jídly a 0profesemi vyloženými na začátku? Nechci klikat na ten odkaz, chci sám přijít na vhodnou strategii a tím, že bych se ji dozvěděl bych se sám ošidil o hraní. Jen chci vědět, co si mám stanovit jako maximum a co už nemá cenu překračovat ;-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
12:11
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Dotazy ke kartám |
0 jídla, 0 vyložených karet
Karty vybrány ze všech balíčků. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
19:00
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| Re: Dotazy ke kartám |
kde můžu sehnat originál anglická pravidla? sken nebo něco takového?
Díky |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
19:58
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Dotazy ke kartám |
Jak tě mohlo napadnout, že německá hra může mít "originál anglická pravidla"???
Ale mrkni na jeden zastaralej preklad do anglictiny treba sem: http://www.boardgamegeek.com/file/info/27166
Vem vsak v potaz, ze to bylo pred tim, co se mezinarodne domluvily upravy. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
19:59
uživatelem Darn
|
odpovědět
|
| Re: Dotazy ke kartám |
| Pokud někde, tak na Boardgamegeeku :o) (www.boardgamegeek.com), ale ruku do ohně bych za to nedal, je tam toho o Agricole hrozně moc a už se v tom začíná špatně hledat. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.09.2008
ve
19:15
uživatelem Erumoico
|
odpovědět
|
| Re: Dotazy ke kartám |
mám dotaz na využití Z-pack, v pravidlech se píše, vyberte si jeden z balíčků E, I, K, kdy mám tedy tyto karty "legálně" použít
další dotaz ještě směřuji k solo verzi, píšete tady že někdo dal 144 bodů s 0 jídla na začátku, znamená to, že nehrál serii solo her, a tudíž nedostal za každé 2 body 1 jídlo, nebo, že v solo verzi hráč nemá na začátku žádné jídlo (omlouvám se pokud jsem přehlédl něco v pravidlech, hru mám teprve 3. den)
Děkuji |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.09.2008
ve
19:16
uživatelem Erumoico
|
odpovědět
|
| Re: Dotazy ke kartám |
mám dotaz na využití Z-pack, v pravidlech se píše, vyberte si jeden z balíčků E, I, K, kdy mám tedy tyto karty "legálně" použít
další dotaz ještě směřuji k solo verzi, píšete tady že někdo dal 144 bodů s 0 jídla na začátku, znamená to, že nehrál serii solo her, a tudíž nedostal za každé 2 body 1 jídlo, nebo, že v solo verzi hráč nemá na začátku žádné jídlo (omlouvám se pokud jsem přehlédl něco v pravidlech, hru mám teprve 3. den)
Děkuji |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
21:55
uživatelem David Cichák
|
odpovědět
|
| Dotazy ke kartám |
| Takže jak má tedy být správně kartička Dodavatel dřeva? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.07.2008
ve
22:32
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Dotazy ke kartám |
| Na začátku fáze práce každého kola smíte vzít všechna dřeva z akce 3 dřeva a rovnoměrně je rozdělit na akce 1 jíl, 1 rákos a rybolov ležící pod touto akcí. Když vyložíte kartu Dodavatel dřeva, dostanete ihned 2 dřeva ze společné zásoby. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
09:05
uživatelem ShadoWWW
|
odpovědět
|
| FAQ |
| Mám dotaz ohledně setí. V pravidlech je uvedeno, že dám 1 obilí ze své zásoby a 2 ze společné. Na obrázku je ale nakresleno, že ze 2 obilí bude +1, tedy tři. Není chyba v překladu? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
09:12
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: FAQ |
Marně hledám obrázek, podle kterého jsi to nepochopil...
To, co je napsané, je správně. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
09:53
uživatelem ShadoWWW
|
odpovědět
|
| Re: FAQ |
| Myslel jsem ten na herním plánu, kdy jde ze dvou obilí šipka k jednomu. Tedy "ze dvou zasetých jedno navíc". Ale jestli je to přeloženo OK, pak se to dá chápat i jako "dvě nová na jedno zaseté". |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
12:02
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: FAQ |
| Ja to jednoznačné. Nejdřív musím zasít - to je jedno obilí, co tam leží. Až pak se něco urodí - to jsou dvě, co přibydou. Je jasné, že ty dvě nemůžou jít z mé zásoby, Agricola je hra o realitě, ne o špatném osivu. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
19:03
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| Re: FAQ |
Já tuším kde jsi to vzal.
Ten obrázek znamená, že každou sklizeň získáš z toho pole jen jedno obilí. No a zůstanou tam na poli dvě obilí. Další 1 obilí dostaneš při další sklizni až na poli nezbude nic, tak můžeš znovu zasít.
Taky jsem na to nejdřív koukal :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
13:26
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Drobnosti |
Ahoj, zdejsi komentare jsem si precetl tak snad se nebudu opakovat a i presto, ze jsem pravidla cetl minimalne ctyrikrat potrebuju poradit ve dvou vecech:
1) pokud nikdo nepouzije dejme tomu 3 kola policko, kde kazdy kolo narostou 3 dreva tak po trech kolech clen rodiny shrabne 12 drev??
2) souvisi s predeslou otazkou. pokud tri kola nikdo nevezme policko kde se objevujou ovce tak ve ctvrtem kole dostane hrac 4 ovce najednou?
A jeste jeden dotaz: Neprijde vam setup na zacatku kazdyho kola (doplneni dreva, kamene, rakosu, jidel, zvirat,... na plan) hrozne zdlouhavy ? Tam vznikaji prostoje ve kterych hraci nemaji co delat ne? Aspon my to tak mame...
Diky za odpoved |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
14:04
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Drobnosti |
1) správně
2) správně
Co se týče setup-u: Doplňujte minimálně dva. Jeden od konce, druhý od začátku. Taky občas doplňujeme systémem: Já všechny dřeva, ty jídlo, ty hlínu (jíl), ...
Pak tam prostoje nejsou.
Celkově je to po několika partiích rychlé a plně zautomatizováno. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
18:45
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: Drobnosti |
| Dekuju. Jeste budu otravovat. V pravidlech (str. 3) je napsano : "Na kazde akci muze byt v prubehu kola pouze 1 clen rodiny". Mohou tam byt dva zastupci jinych rodin? Napriklad clen hrace A a clen hrace B ? Pokud ano, jak si maji rozdelit napr. 3 dreva... :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
19:05
uživatelem dajo
|
odpovědět
|
| Re: Drobnosti |
| nemozu tam byt dvaja.na kazdej akcii moze byt iba JEDEN clen rodiny. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.08.2008
ve
10:56
uživatelem Tomino
|
odpovědět
|
| Re: Drobnosti |
Omlouvám se, ale nepochopil jsem odpověď na otázku, zda může být na jedné akci (jakákoliv akce obecně) člen rodiny A a člen rodiny B.
Prosím o upřesnění.
Co třeba karta zasít? Pokud tam rodina A umístí svého člena, tak rodina B už nemůže tuto kartu použít k setí? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.08.2008
ve
12:43
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Drobnosti |
jenom jeden... nikde se nerika ze muzou byt dva dvou ruznych rodin.
Takze nemuze hrac A zasit a pak v tomze kole zasit i hrac B. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.12.2008
ve
17:11
uživatelem Tomino
|
odpovědět
|
| Re: Drobnosti |
Moc se omlovám, ale včera jsme prodiskutovávali s přítelkyní pravidla a pořád nám není jasné, proč v jednom kole nemůže využít stejnou akci Zasít hráč A i hráč B. Pravidla nikde neříkají, že to nejde. Říkají pouze, že ji nemůže využít více členů stejné rodiny. To samé pro akci Potomstvo. Může se narodit potomek jenom mně a ostatním hráčům v tom kole ne? V pěti hráčích by ten pátý čekal pět kol a nebo na další kartu Potomka?
Jak to hrají statní hráči? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.12.2008
ve
17:33
uživatelem Tomino
|
odpovědět
|
| Re: Drobnosti |
Kouknul jsem se do anglických pravidel a tam je za větou "Na kazde akci muze byt v prubehu kola pouze 1 clen rodiny" ještě věta, podle mě podstatná, "Each Action space can only be used by one Person in one round." Což znamená, prosím o případnou opravu, že každé políčko akce může být použito pouze jedním hráčem za kolo.
A na jiném místě anglických pravidel:
"In each of the game’s 14 rounds, each of a player’s Family members may take
exactly one action. They can generate building resources such as Wood and Clay, add
more people to their family, and ensure that they are fed. In each round, each action can only be taken by one Person – players will miss out if another player chooses the action first." |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.12.2008
ve
18:16
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: Drobnosti |
| ano, je to tak, v jednom kole se na kazdem policku akce muze nachazet jen jeden jediny zeton clena rodiny, nemohou tam byt ani dva z jedne rodiny, ani dva ruznych rodin. Nemuzes napr. polozit sveho clena rodiny na akci vem dreva, kdyz uz se v tom tahu na teto akci vyskytuje jiny clen rodiny, ktery zasobu dreva defakt oveskerou vzal, at uz tvuj, nebo souperuv. Totez plati pro nezasobovaci akce, tedy napr. zaset a /nebo pect chleba, zorat pole atd. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
19:44
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Drobnosti |
Proč by si něco dělili? První, kdo akci obsadí, ji provede. provedení akce se dĚlá okamžitě při její obsazení. Veme si dřevo. Tudíž je blbost aby tam ještě někdo lez.
Na žádné akci nemůžou být dva lidi. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
22:58
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: Drobnosti |
To je pravda, zapomnel jsem ze si vse vezme ihned ale uznejte... kdyz spojim tyto 2 vety z pravidel:
---Na kazde akci muze byt v prubehu kola pouze 1 clen rodiny.
a
---Clen rodiny: zeton clena rodiny v barve hrace (viz slovnicek pojmu)
Tak mi vychazi, ze nemuzu mit vic clenu STEJNE rodiny na jednom miste. Je to ale spis hnidopišská poznamka :) Mam agricolu rad a autori a mindok udelal kus dobry prace. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.12.2008
ve
22:34
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Drobnosti |
Slovíčkaření - nic víc. Pouze 1 člen rodiny je POUZE 1 člen rodiny a je fuk z které rodiny má být.
Tady je fakt názorně vidět, že ať už překladatelé nebo tvůrci pravidel fakt nemůžou vědět co se komu v souvislosti s výkladem pravidel může vylíhnout v hlavě. Už jsem přeložil pravidla k pár hrám, ale můžu říct, že kdybych překládal pravidla Agricoly, tak by mne osobně asi taky vůbec nenapadlo, že může někoho napadnout umísťovat na jednu akci víc žetonů člena rodiny (ať svojí nebo cizí). A teď to nemyslím ve zlém. Ono většinou pravidla píšou a nebo překládají lidé, kteří mají už aspoň trošku zkušenosti s deskovkama a asi je pro ně někdy těžké jakoby se vtělit svým myšlením do uvažování začátečníků a to co asi považují za naprosto samozřejmou věc, kterou není třeba více rozvádět a vysvětlovat, může lidem nezbnlým dělat potíže. Je to asi stejný problém jako psát učebnici. Člověk může být kapacita a špička ve svém oboru, třeba ve fyzice nebo chemii, ale nemusí mít dar své vědomosti zjednodušit a předat dál čtivou formou lidem, kteří jsou v tomto oboru řádově o několik stupňů na nižší úrovni.
A jen pro pořádek, teď nevím, která je to karta, jestli profese nebo vybavení, ale existují v Agricole karty, pomocí kterých lze tohleto pravidlo za určitých okolností porušit :-). |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.07.2008
ve
19:14
uživatelem David Cichák
|
odpovědět
|
| Vychytávka |
| Mě se moc líbí, jak v nějakých kamenných budovách tamní obyvatelé (17. století) mají rozloženou na stole Agricolu a Fazole (tuším) :-). Je to vážně vychytaná hra .-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.07.2008
ve
10:02
uživatelem Charlotta
|
odpovědět
|
| Re: Vychytávka |
| Jo jo, taky jsme si toho všimli a je to moc pěkné :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.07.2008
ve
09:50
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| Doba kamenná vs. Agricola |
Tak jsem si konečně pořádně zahrál Agricolu a musím říci, že mi to opravdu hodně připomíná Dobu kamennou.
Je zde pár drobných rozdílů
- náhoda (Doba kamenná)
- více variant a více přemýšlení (Agricola)
ale jinak je to stejný princip. Pokud někdo máte jednu z těchto her, tak si druhou nekupujte. Já mám obě dvě a teď si myslím, že holt jedna z nich bude spíše ležet ladem. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.07.2008
ve
10:06
uživatelem Markéta
|
odpovědět
|
| Re: Doba kamenná vs. Agricola |
| Tady si dovolím nesouhlasit. Doba kamenná je moc příjemná hra rodinného typu, zahraje si ji rád i méně zkušený hráč, mají ji rády děti a já ji moc ráda používám jako jednu z prvních her pro nováčky našeho herního klubu. Naproti tomu Agricolu považuju za hru komplexní, rodinnou variantu jsem ještě nehrála a klasická se mi zdá vcelku složitá. Je to narozdíl od Doby kamenné hra, kterou nepohrdnou "hardcore" hráči ;-), zatímco nováčky by mohlo množství kombinací vyděsit. Moc se mi líbí a vůbec nelituji, že máme obě :-)) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.07.2008
ve
11:51
uživatelem Sodovka
|
odpovědět
|
| Re: Doba kamenná vs. Agricola |
Markéto, rodinná verze Agricoly je pro děti a nováčky zcela vhodná - nejsou zavaleni množstvím karet, stihají tempo hry a moc se jim líbí, jak se rozvíjí ten příběh.
Dobu kamennou nevlastním, ale je na předním místě v seznamu "Wanted":) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.07.2008
ve
11:56
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Doba kamenná vs. Agricola |
| Mám obě a ani jedna neleží ladem. Možná je to ale taky tím, jak často a kolik hraješ. Já hraju denně s různými lidmi. Právě se tu mihli neteře a půjčili si Dobu kamennou (už ji nechtějí hrát se mnou :-(( ). Zato večer to rozbalím s rodiči a zahrajem Agricolu. ;-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.07.2008
ve
15:07
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| Re: Doba kamenná vs. Agricola |
Tak právě že rodiná verze Agricoly je šíleně moc podobná Době kamenné. Dalo by se říci dvojčata, ale jedno hnědooké a jedno modrooké.
Výhoda Agricoly je právě to, že když přídáš karty, tak je to brutál rozšíření, ale princip je tak nějak pořád stejný. :/ |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.07.2008
ve
14:53
uživatelem Darn
|
odpovědět
|
| Re: Doba kamenná vs. Agricola |
Tak tady s tebou opravdu nemohu souhlasit. Pokud tím, že jsou si hry podobné, myslíš to, že se umísťují figurky na akce, tak budiž, jenže to už je potom stejný i Caylus nebo Pilíře. Trochu mi to připomíná, jak jsem jednou od někoho slyšel, že Tikal je skoro to samé, jako Osadníci, protože má šestiúhelníkové kartičky :o) Sice je to trochu extrémní přirovnání, ale pokud chceš, tak mi to přijde podobné, jako srovnávat Vikingy s Carcassonne (což hodně lidí rádo dělá).
Ty hry mají hodně rozdílů, každá se hraje jinak a je určená pro jinou skupinu hráčů. Za všechny bych jmenoval to, že zatímco v Době kamenné vede k vítězství cesta přes hromadění jednoho, dvou atributů (např. pazourky a k nim příslušné násobící kartičky) - tj. čím víc, tím líp, tak v Agricole je potřeba hrát vyrovnaně ve všech aspektech, jelikož za většinu věcí nedostanu víc, než 4 body a pokud na něco zapomenu, tak naopak odečítám. Už to samotné mi přijde jako dostatečný a dost podstatný rozdíl, ale pokud chceš, můžeme o rozdílech (nebo naopak podobnostech) diskutovat dál. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.11.2008
ve
08:22
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: Doba kamenná vs. Agricola |
| hmm, ja si Dobu kamennou nekoupil zatim prave z duvodu, ze kdyz jsem si cetl principy hry a pravidla, tak jsem nabyl prave take dojmu, ze Doba kamenna je az na par malych rozdilu a drobnych hernich mechanismu Agricola v blede modrem, akorat vice pro deti, ci mene narocne hrace a jaksi jsem nenasel duvod mit doma dve hry stejneho typu, jednu slozitejsi a jednu jednodussi, kdyz jsem spise na ty slozitejsi. Samozrejme nesouhlasim ale s veci ktera tu nekde byla vyrcena - ze Agricola rodinna verze je urcena pro mene narocne hrace. Podle me je absence karticek prospesna tomu, ze je tak hra absolutne bez nahody a ciste zalezi na taktickem a strategickem umu hrace, zatimco dobra karticka, pokud ji hrac dostane (onen prvek nahody) muze tomu mene zkusenemu vyrazne pomoci. Ma to dve roviny. Karty zeslozituji hru v tom smeru, ze je hrac musi umet v spravny cas vylozit a vyuzit, na druhou stranu je tam prvek nahody, ktery muze dost ovlivnit hru ve prospech prave toho, co moc v zakladu ucelne katizovat neumi. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
29.01.2009
ve
21:32
uživatelem Acer
|
odpovědět
|
| Re: Doba kamenná vs. Agricola |
| Souhlasím s Darnem. Kdyby to byly podobné hry, tak mně Agricola baví stejně jako mně baví Doba kamenná, ale to se neděje, takže Agricola vážně není můj šálek kávy. A to myslím vážně, protože prostě nejsem ten, kdo by vyznával kult Agricoly jako Rusáci po druhý světový válce Stalina. V Době kamenné mám pocit, že se hraje svižně a tak nějak přirozeně plyne, když mi někdo sebere akci, tak jsem schopný improvizovat a zahrát jinou strategii, jak krátkodobou, tak dlouhodobou. V Agricole se dostávám do časového tlaku, pokud mi někdo vykoupí akci, kterou nutně potřebuji. Popravdě, ten tlak, pod který se dostává hráč (a to i když hraje s někým slabším, kdo mu zrovna neprasí) je pro mně celkem hnus a hra jako taková se pro mně stává spíše frustrující. Možná to fakt hrajeme špatně, ale mně je Agricola celkem jedno, za to pozvání na Dobu kamennou prakticky nikdy neodmítnu. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
29.01.2009
ve
22:22
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Doba kamenná vs. Agricola |
| No ono srovnávat Dobu kamennou s Agricolou je jak srovnávat jízdu na kole s řízením formule 1. Na kole se naučí jezdit i malé dítě, ale na řízení formule jedna jsou už třeba určité schopnosti a zkušenost - a jestliže to není, pak se může Agricola jevit jako frustrující. Přeci jen člověk má k dispozici strašně moc voleb jakým způsobem jít a zatím mu na druhém konci uteče něco jiného, kdežto u doby kamenné se jede prakticky pořád dokola to samé a systém se dá po pár hrách hodně "nachodit" a pak už jen záleží na náhodě při hodu kostkama. Nehledě na to, že je v Době kamenné hodně nevyvážený bodový zisk během hry s bodovým ziskem karet při závěrečném hodnocení - ono stačí jakžtakž držet krok s osttatními a hlavně jet důsledně po těch správných kartách (a na jejich nákup se nějaké to dřevo vždycky najde). Já rád hraju obě hry,nicméně Dobu kamennou s lidmi co nemají moc zkušeností s deskovkama a je to takový relax při kterém se člověk může bavit i pokecem o něčem jiném, kdežto Agricolu spíš prožívám jako šachovou partii. Tím nechci říct, že v Době kamenné nikdy neprohraju, ale hru nijak moc strategicky neprožívám, víceméně jedu podle naučeného postupu. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
29.01.2009
ve
22:39
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: Doba kamenná vs. Agricola |
| misty je Agricola fakt na nervy, ale podle me jde o jednu z nejvyvazenejsich her (kdyz pominu nektere brutus karty ze Z-Packu ktery nemusis povinne hrat). Kdyz souper sebere akci kterou jsi chtel udelat, vzdy ti zbyde akce jina a muzes na zaklade ni rozjet jiny system hospodarstvi. Agricola jsou fakt trochu v jistem smeru takove sachy. Plakat nad tim ze ti souper sebral akci a tim ti zhatil celou hru, to je jako plakat u sachu, ze souper zahral na muj plan mat do 5 tahu tah, ktery to znemoznuje. V sachach po te proste zvolim jinoustrategii a musim veskere plany zcela preskupit a tak je to i u Agricoly. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.07.2008
ve
13:27
uživatelem omas
|
odpovědět
|
| agricola |
| bavi vas agricola?? Chcel by som si ju kupit a neviem ci vas bavi.A vlastne o co tam ide???? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.07.2008
ve
14:26
uživatelem Markéta
|
odpovědět
|
| Re: agricola |
| O co tam jde se dočteš výše a baví nás moc :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.07.2008
ve
14:45
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: agricola |
Na to sa ťažko odpovedá... hlavne, keď už zase cítim absťák - už som Agricolu nehrala celé dva dni!
Čo myslíš, prečo sa začína šepkať o závislosti na Agricole?
Ak chceš vedieť viac, prečítaj si recenzie...
Máš malú farmu, otecka a mamičku a tí sa o farmu musia starať. Orať polia, siať obilie, sadiť zeleninu, chovať ovce, prasatá a dobytok. To všetko na svojej malej farme. Popri tom si môžu zadovážiť potomka, ktorý im bude pomáhať. Mať potomka nie je len tak, aj barák preňho treba upraviť - najprv zväčšiť neskôr možno zrenovovať... Môžu sa vyučiť rôznym profesiám, či vybaviť si farmu užitočnými malými alebo veľkými pomôckami. Aké by to však bolo hospodárstvo, keby "nevynášalo"? Celú rodinku je potrebné kŕmiť. Toto všetko iba v 14 kolách a priemerne 40 ťahoch.
Na konci hry sa hodnotí, kto koľko obilia a zeleniny získal, aký veľký a dobrý má dom, koľko polí je obrobených, koľko zvere chová a tiež aké dobré pomôcky si zadovážil.
To je hra v skratke. Tá téma tam je naozaj nádherne funkčná.
Vieš, že Agricola získala v Nemecku cenu kritiky za komplexnú hru? (Udeľuje sa zvyčajne iba cena Hra roka a Detská hra roka.)
Stačí ti to ako info?
BAVÍ MA OD VIANOC A EŠTE NEPRESTALA!!! |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.07.2008
ve
18:17
uživatelem omas
|
odpovědět
|
| Re: agricola |
| diky moc za info. asi si ju kupim aj ja :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.07.2008
ve
18:43
uživatelem ShadoWWW
|
odpovědět
|
| Re: agricola |
| Zprvu jsem myslel, že je to jen pořádně vyhypovaná hra. Ale koupil jsem ji a musím říct - opravdu právem si zaslouží přední místo v žebříčcích deskovek. Dle mého dokonce tu nejlepší. Hrál jsem už dost her a mám jich hafo. Ale tato hra je výjimečná tím, že baví všechny známé a kamarády, se kterými jsem hru hrál. A co víc - všichni ji považují za tu nejlepší hru, jakou kdy hráli - a to jak ostřílení matadoři, tak i naprosto přiležitostní hráči. To je síla! |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.07.2008
ve
12:27
uživatelem omas
|
odpovědět
|
| Re: agricola |
| diky :-):_) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.07.2008
ve
08:49
uživatelem Míla
|
odpovědět
|
| FAQ solitér |
| Chtěl bych se zeptat na jednu věc týkající se solitérní varianty. Hraje-li těch 8 her po sobě, vždycky s 1 profesí navíc, jak je to s placením jídla za vyloženou profesi? Platí se od 2. hry 1 jídlo již za první vykládanou profesi (protože ve skutečnosti je již 2., 3., 4. atd...) nebo se považuje ve všech hrách za profesi první a je tedy zdarma? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.07.2008
ve
14:11
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: FAQ solitér |
| Od druhé hry se platí za každou profesi. (podle uořesnění samotného autora) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
16.07.2008
ve
08:15
uživatelem depkar
|
odpovědět
|
| dotaz ke kartě kupec |
Potřebuji se zeptat, tu akci druhého vybavení za jídlo může člověk dělat jen na akcích první hráč a/nebo 1 malé vybavení a 1 malé nebo velké vybavení nebo i na akcích potomstvo a poté 1 malé vybavení a renovace a 1 malé nebo velké vybavení.
Díky za odpověď. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
16.07.2008
ve
17:36
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: dotaz ke kartě kupec |
Ta karta říká: Vždy když vyložíš jedno malé vybavení, můžeš vyložit za jídlo i další malé vybavení. Když vyložíš pomocí akce 1 malé nebo velké vybavení jakékoliv vybavení, můžeš také za jedno jídlo ještě vyložit jedno malé vybavení.
(To značí, že to můžeš udělat i s renovací, nebo s potomstvem.) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
16.07.2008
ve
21:02
uživatelem David Cichák
|
odpovědět
|
| Re karta Kupec |
| My jsme to hráli tak, že jsme vyložili kupce, pak zahráli akci , která obsahuje i malé vybavení a poté už za jídlo POUZE vyložili další vybavení. Jestli tomu dobře rozumím, tak vy krom dalšího vyložení malého vybavení hrajete ještě znovu celou akci, jejíž součástí je malé vybavení? Tzn., že třeba ještě uděláte potomstvo a poté vyložíte vybavení?? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
16.07.2008
ve
21:16
uživatelem Cholerus
|
odpovědět
|
| Re: Re karta Kupec |
| Tak to Dilli určitě nemyslel. Chtěl jenom říci, že je jedno jestli malé vybavení vykládáš přes začínajícího hráče a malé vybavení, velké a malé vybavení, potomstvo a vybavení. Vždy můžeš za jídlo vyložit další vybavení, když máš vyloženého kupce. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
16.07.2008
ve
21:19
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Re karta Kupec |
| Přesně tak jsem to myslela. Ale pozor, krom toho jídla je potřeba zaplatit i cenu vykládaného vybavení. |
| |
|
|
|
|
|
| Vytvořeno
16.07.2008
ve
23:19
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| malo zebraku :) |
| Podle me je ve hre malo karet zebraku. ja v pulce hry nemel jidlo pro dva cleny a spoluhrac pro jednoho.. tzn nemame 6 jidel tak sme si rozebrali tech 6 zebraku no a pri dalsich skliznich uz nam to bylo fuk protoze dalsi zebraci nebyli na sklade :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
17.07.2008
ve
02:58
uživatelem zeppelin
|
odpovědět
|
| Re: malo zebraku :) |
Ahoj.
Na to aby ste ich mali dost sluzia predsa nasobicky (teda karticky pre nasobenie, 5x, 4x, 3x atd.). Takze si na buduce napr. jeden zoberie jedneho zobraka a nasobicku 4x a druhy 2 zobrakov ... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
17.07.2008
ve
09:18
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: malo zebraku :) |
| Kdybys dobře hospodařil, nemusel bys žebrat ;-))) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
21.07.2008
ve
16:55
uživatelem Tom
|
odpovědět
|
| Re: malo zebraku :) |
| Pokud musíš žebrat, tak nemůžeš vyhrát, leda že by ostatní hráli tak špatně. Přijde mi žě za žebráky je tak velká penalizace, že se nevyplatí jich mít tolik (leda bys měl žebravého mnicha ;-)) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
17.07.2008
ve
08:28
uživatelem omas
|
odpovědět
|
| Z-pack |
prosím vás chcel by si kupit agricolu na brlohu ale tam pise ze Agricola + Z-pack.
co je to z-pack?? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
17.07.2008
ve
09:13
uživatelem The Hammer
|
odpovědět
|
| Re: Z-pack |
| Rozšíření Z-Pack je další balíček karet s profesemi a vybavením. Většinou ho dávají jako bonus, když si koupíš Agricolu zároveň s rozšířením. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
17.07.2008
ve
10:19
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Z-pack |
| 24 karet profesí a mylých vybavení, které jsou prozatím přidávány jako bonus ke koupi základní hry a rozšíření dohromady. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
17.07.2008
ve
12:19
uživatelem omas
|
odpovědět
|
| Re: Z-pack |
| diky za info |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
17.07.2008
ve
12:56
uživatelem Adam
|
odpovědět
|
| První dojem |
| Včera jsem poprvé hrál Agricolu, bylo to ve 4 hráčích a musím říct, že je opravdu radost ji hrát!!! Pořád jsem se sice nemohl zbavit dojmu, že vytáhla ty nejlepší principy ze dvou her, a to z Cayluse (umísťování pracovníků na aktivity, pouze jeden pracovník na aktivitě) a Portorika (budování čehosi na svojí hrací desce), ale přitom přidala i pár novinek a výsledný mix tak stojí za to. A mimo jiné právě ta budovací fáze je parádní, protože je velice těsně provázána s akcemi sběru surovin, stavbou, atd. atd. a je výrazně nápaditější než pouhé přikládání budov do města (jako v PR) nebo anonymní stavba hradu (Caylus). Krásně jsou zpracované figurky zvířátek, trochu mě naopak mrzí, že všechny suroviny mají stejný tvar a liší se pouze barvou. Kdyby třeba takové dřevo bylo jako hnědá tyčinka atd. byl by zážitek dokonalý. Výborný nápad s profesemi a různým vybavením domácnosti, který zvětšuje variabilitu hry, posouvá Agricolu v mých očích o další stupínek výš, asi ještě výš než Caylus, byť je po první hře těžké to hodnotit. Závěrem musím říct že i česká verze se velice povedla, texty jsou napsány přehledně a bez chyb a celkově na mě Agricola působí velice příjemným až "útulným" dojmem. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
17.07.2008
ve
23:32
uživatelem David Cichák
|
odpovědět
|
| Sběrač bobulí |
| Karta Sběrač bobulí mi dává dřevo jen když stoupnu na pole se dřevem, nebo i když stoupnu na pole (kartu) 1 rákos a navíc 1 kámen a 1 dřevo? A co když zahraji malé vybavení, kde beru nějaké dřevo? je to přímo, nebo ne? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.07.2008
ve
10:16
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Sběrač bobulí |
| Přímo znamená, že daný stavební materiál přímo leží na místě akce. To znamená, že akce 1 rákos a navíc 1 kámen a 1 dřevo tomuto odpovídá. Ne už ale zahrání malého vybavení. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.07.2008
ve
13:29
uživatelem Last_Elf
|
odpovědět
|
| Re: Sběrač bobulí |
| Mám takový dojem, že na akci "1 rákos a navíc 1 kámen a 1 dřevo" leží jen rákos a ostatní si bereš ze společné zásoby, ne? Nemám teď po ruce hru, takže si nejsem jistý. V takovém případě dřeva na akci neleží, tudíž podle tvého vysvětlení si z takové akce nebereš přímo dřevo. Možná spíš přímo znamená, že dřevo buď leží na akci, nebo ti sama akce říká, že si máš vzít dřevo (jako v tomto případě). |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
22.07.2008
ve
10:36
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Sběrač bobulí |
Ta tvoje poslední věta je správný výklad slova "přímo".
Šlo jenom o to, aby nebyla kombinace typu: první vylepšení říká, že si k jílu můžu vzít eště jedno dřevo a to druhé, že si k dřevu beru rákos. V takovém případě by sis rákos nebral. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.07.2008
ve
07:43
uživatelem Sodovka
|
odpovědět
|
| Dotaz: jídlo a obilí |
Jídlo - propadá po sklízni nebo nepropadá a může se nechat do dalších kol?
Při závěrečném hodnocení se počítá jenom zelenina a obilí mimo desku nebo i to, co je ještě na poli (ale nestihli jsme to sklidit)?
Díky moc za odpověď - včera jsme to nemohli dohledat v pravidlech, i když někde to tam asi bude... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.07.2008
ve
09:23
uživatelem honcik
|
odpovědět
|
| Re: Dotaz: jídlo a obilí |
Jídlo nepropadá...
Obilí a zelenina se počítá dohoromady včetně nesklizených kusů. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.07.2008
ve
10:15
uživatelem Sodovka
|
odpovědět
|
| Re: Dotaz: jídlo a obilí |
| Díky za rychlou odpověď. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
21.07.2008
ve
12:14
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Obili a doba hraní |
| Ahoj, nechci aby to vyznelo jako kritika protoze jsem z Agricoly nadseny nicmene mi prijde 14 kol hrozne malo. Jednak ve dvou v rodinne verzi jsme schopny to dohrat behem pul hodiny ale hlavne vubec nemame cas stavet farmu natoz kupovat napr. velke vybaveni. Porad musime nekde shanet jidlo a kdyz uz ho mame tak zas musime sehnat drevo na ploty, prip. mistnosti. Jenze to taky nejde rychle protoze drevo mam bud ja nebo spoluhrac. A kdyz uz to secko sezenem je sklizen a v dalsich kolech zas shanime jidlo (orat a sazet se snazime ale stejne nestihame) Zajimalo by me jak to hrajete vy protoze my proste nezvladneme zaplnit vsechny policka farmy. Vzdy minimalne 4 zustanou prazdny. A kdyz uz se to zacina rozjizdet a farma zacina byt "zabydlena" tak BUM a je konec :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
21.07.2008
ve
12:32
uživatelem Cholerus
|
odpovědět
|
| Re: Obili a doba hraní |
| Ahoj, určitě to nechápu jako kritiku a sám jsem smutný když hra po 14kole skončí, ale to mne na ní ještě více fascinuje. Není moc her u kterých mám po skončení hry skrytou touhu hrát dále. Rodinná verze je dle mého názoru myšlena stejně jen pro naučení principů a hru se začátečníky, věř mi, že až začneš hrát s profesemi a malými vybaveními, tak leckteré Ti usnadní přístup k jídlu. Sám jsem dokázal zatím pouze jednou zaplnit celou farmu a není to vždy mým cílem nemít prázdné políčko, ale co nejefektivněji mít zaplněná ostatní. Agricole zdar a těš se na plnou hru! |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.10.2008
ve
23:19
uživatelem SSZGSA
|
odpovědět
|
| Re: Obili a doba hraní |
| Ahoj, rozhodně to nezní jako kritika.Ba naopak, hra je opravdu super, a asi bych ani neváhalo k plusum přiřadit právě těch 14 kol. Člověk je pod stresem ( příjemným ) aby hrál co kolo promyšleněji. Pro nás je asi Agricola už jak droga. A není uplně pravda, že pořád scháníš jídlo. Stačí si pořídit bud kamna či ohniště a prohnat ovce na jídlo nebo už mít základnu z obilí, jedno obilí mít v zásobě a zahrát jílovou pec. Protože jakmile ji zahraješ, můžeš jedno obilí přeměnit na 5 jídel. Jojo, agricola je mazec. :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
09.01.2010
ve
20:35
uživatelem johana
|
odpovědět
|
| Re: Obili a doba hraní |
| pokud hrajete ve dvou hra rychle uteče.... ale když je víc lidí je to zase pomalé... jedna vychytávka: pokud vám hra utíká moc rychle hrajte několik kol navíc neotáčejte další kartičku a oddálí se i sklizen |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
10.01.2010
ve
00:44
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Obili a doba hraní |
| To podle mne není vychytávka ale nesmysl. Hra je maximálně vyvážená, odladěná, testovaná a optimální tak jak je. Přidávat si nějaká kola vede sice k tomu že máš farmu plnou, ale to není účelem a jeden může získat nezaslouženě převahu nad druhým. A to, že ve dvou nelze zaplnit celou farmu je taky naprostý nesmysl, jde jen o to zvolit vhodnou taktiku a trošku přemýšlet. A to napětí a stres z nedostatku času je právě na hře fajn. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
27.06.2010
ve
22:36
uživatelem Misis
|
odpovědět
|
| Re: Obili a doba hraní |
| Tak tak :) my sme si s priatelom tiez kupili agricolu (zatial sme hrali iba citadelu a sme zacinajuci hraci) a vcera sme hrali prvykrat rodinnu hru a priatelovi sa podarilo zaplnit kazde policko farmy! :) sama som bola z toho prekvapena, ako to vedel vymysliet ale islo nam to dobre a velmi sa mi pacilo, ze aj napriek tomu, ze hra vyzera zlozito, tak rodinna verzia bola velmi svizna. Uz sa neviem dockat plnej hry :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.06.2010
ve
14:39
uživatelem Knihovník
|
odpovědět
|
| Re: Obili a doba hraní |
| Podle mě je právě to, že hráč nemá vlastně ani chvíli "klidu" dobře. Když jsem začínal Agricolu hrát, tak mě taky štvalo, že je konec zrovna když se mi začalo dařit rodinu v pohodě nakrmit a hospodářství rychleji rozšiřovat. Později jsem ale zjistil, že počet kol je velmi promyšlený a přispívá k vyváženosti hry. Pokud by hra trvala o pár kol déle, pokročilejší hráči by získali za všechno 4 body (tedy maximum) a hra by byla o ničem, resp. by se smrskla na snahu získat dodatečné body, které jsou na některých kartách. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
21.07.2008
ve
20:30
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| Tuning Agricoly |
Tak jsem na netu našel různé tunogny Agricoly. Jako nove cleny rodiny, nove suroviny, ...
pochlubte se, mate taky nekdo neco takoveho vytvorene? Mate nekdo treba stahnute nejake obrazky, kterymi by se dalo neco vylepsit? Ja jsem tomu uplne propadl a prave si modeluji nove cleny rodiny z takove divne barevne hmoty .... :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
22.07.2008
ve
01:17
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Tuning Agricoly |
| Když se podíváš na http://www.zatrolene-hry.cz/, tak tam najdeš moji vytuněnou krabici s Agricolou (nemám rád volně ložené komponenty v sáčcích) a taky jesou tam ke stažení moje polepky pro žetony členů rodiny. Jinak až vymodeluješ tvoji rodinu, tak tam přihoď taky fotky. Zatrolene hry je celkem rozvíjející se web s hlavně překlady her do češtiny a vytuněnými doplňky k hrám v češtině. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.07.2008
ve
10:12
uživatelem Martin Blatný
|
odpovědět
|
| Re: Tuning Agricoly |
Doplňující otázky:
1. Kde se dá ten kartón koupit?
2. Dělal jsi u přihrádek nějaké zářezy, aby ty střední příčky lépe držely, nebo je to jen slepené z jednoduchých obdélníkových dílků a lepidlo je pouze na hranách?
3. Jak dobře to po slepení drží?
4. Jak jsi dělal ty výřezy v přihrádce na domečky?
5. Ty přihrádky jsou naskládány ve dvou patrech?
6. Vejdou se tam i karty z rozšíření?
Jinak her, kde by se takový systém hodil, je víc - kromě Funkenschlagu např. Galaxy Trucker, Doba kamenná, třeba i Carcassonne (já jsem si kdysi na Carc. udělal přihrádky z papíru podle http://files.boardgamegeek.com/geekfile_view.php?fileid=20394). |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.07.2008
ve
14:06
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Tuning Agricoly |
| Protože se mi množí dotazy podobné tvým, tak až budu mít večer chvíli času napíšu na Zatrolene hry stručný slovní návod k výrobě, kde budou zodpovězené i tvé dotazy. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
24.07.2008
ve
01:46
uživatelem pecovarhy
|
odpovědět
|
| Re: Tuning Agricoly |
| REM, všetka česť, máš ohromný cit pre herné doplnky. Verím, že je to zbytočná otázka, ale predsa: môžem sprístupniť Tvoje fotografie a súbor na stiahnutie herným nadšencom v Grécku? Sú to ľudia - herná komunita, ktorá si vytvorila tento komunikačný kanál na BGG: http://www.boardgamegeek.com/geekguild/view/119. Som členom tohto "cechu" a keďže o Agricole sa tam taktiež živo diskutuje, viem, že by ich Tvoje súbory veľmi potešili. Neviem zaručiť, ale som pevne presvedčený, že ich využitie bude výsostne nekomerčné. Vďaka za odobrenie, akceptujem a rešpektujem aj prípadné odmietnutie. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
24.07.2008
ve
09:54
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Tuning Agricoly |
| Nemám s tím sebemenší problém. Klidně můžeš. Jen nevím, které soubry jsi měl na mysli. Jestli polepky na žetony postav, nebo fotky vylepšené krabice. Polepky jsem kromě zatrolené hry dal už i na BGG a jestli chcešvíce fotek té krabice ve větším formátu, tak ti je můžu poslat. Jinak ten slovní návod na výrobu jsem dal už na www.zatrolene-hry.cz a tak jenom nevím kdy to tam správce hodí. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
24.07.2008
ve
11:07
uživatelem pecovarhy
|
odpovědět
|
| Re: Tuning Agricoly |
| Aha, fajn, ak je to už na BGG, tak tie polepky v Grécku najskôr už fičia :-) Iba ich na to osobitne upozorním v diskusii. Čo sa týka detailných záberov priehradkov, prosím zašli ich na pecovarhy@gmail.com, ak môžeš. Bude to inšpirácia aj pre Vysoké napětí a Galaxy Trucker. Vďaka! |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
24.07.2008
ve
12:18
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Tuning Agricoly |
| Pro vysoké napětí už to mám taky vyrobené. Dneska to zkusím nafotit a pošlu ti fotky i s těma od Agricoly. Jinak nevím jestli jsi se díval, ale na www.zatrolene-hry.cz jsem dal soubor s bankovkama pro Vysoké napětí co jsem stáhnul z BGG a vylepšil ve photoshopu aby tam byly české názvy "vysoké napětí". Vytisknul jsem to oboustraně na barevné tiskárně a mám bankovky jako víno. Ty originální z hry jsou příšerné. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.07.2008
ve
11:23
uživatelem pecovarhy
|
odpovědět
|
| Re: Tuning Agricoly |
| Vďaka REM za umiestnenie návodu k priehradkám do krabice Agricola na http://www.zatrolene-hry.cz/spolecenska-hra/agricola-203/k-stazeni/vylepseni-krabice-agricoly-283/ |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
22.07.2008
ve
10:32
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Tuning Agricoly |
| Tak než vyšla česká verze se zvířátky, už jsem měla udělané ovce, divočáky i krávy a cihly z teracotty. Teď už mám i snopy obilí a mrkev(místo zeleniny) z FIMO-hmoty. Pak jsem si doplnila kamínky (ne jenom nějaké, ale sokolí oko z korálkového obchodu). Eště chci udělat dřeva a rákos. A to by už asi stačilo. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
22.07.2008
ve
10:47
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Tuning Agricoly |
| No tak dej k dispozici fotografie !!!!!! |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
22.07.2008
ve
11:02
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Tuning Agricoly |
zviratka: http://www.boardgamegeek.com/image/286566 nebo tady http://www.spielen.at/BLOG/20080606.asp
obili a mrkev najdes na BGG - delala jsem to podle ID f-p-p-m.
cihlu vymodelovat dokazes i sam :)) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.07.2008
ve
14:12
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| Re: Tuning Agricoly |
dilli: Co to máš prosím za hmotu ze které to modeluješ? A kde se dá sehnat?
Díky |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.07.2008
ve
14:44
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: Tuning Agricoly |
hmota se jmenuje fimo
http://www.shop.kreativnisvet.cz/modelovani/ |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.07.2008
ve
00:11
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Tuning Agricoly |
| Obilí a mrkev je FIMO. Zvířátka jsou Terakota - modelovací hlína, která stvrdne pomalým usušením. Teracotu jsem malovala barevnou tuší. Ovečky jsou i nalakovány. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.11.2008
ve
07:52
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: Tuning Agricoly |
| tak krabici mam hotovou, byla to fuska, zabralo mi to nekolik veceru, sel jsem asi zbytecnou cestou, kdy jsem z hodne tvrdeho papiru vytvarel dilky jako kdyz se stavi hrad z papiru, ale vysledek je uspokojivy. Tedy az na dve male chybky. Jeden kastlik pro karty jsem udelal docela tesny, tak doufam ze se mi karty neosoupou na okrajich jak se budou vytahovat a druha chybka, ktera me nastvala, ze jsem se snazil to udelat tak na tesno, aby herni desky zatizily krabici z vrchu (udelal jsem ji zaviraci s vikem), aby to vychazelo na knap s okrajem krabice, ze jsem to prehnal a vsuvna krabice je o 2mm vyssi, takze dve herni desky jsou nad ramec okraje krabice, takze krabici nedobru nadoraz. No, snad se s tim nejak me puntickarske ja smiri, znovu se mi to delat nechce:-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.11.2008
ve
08:03
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: Tuning Agricoly |
| *zbetycne slozitou cestou, ne zbytecnou:-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
22.07.2008
ve
13:44
uživatelem Martin
|
odpovědět
|
| Obrazek pro Agricolu |
Nedavno jsem dokoncil obrazek stredovekeho rolnika. Kdyz sem si ted tady procital prispevky, tak me napadlo, ze prave tato postava se hodi jak vysita pro Agricolu ;)
Adresa je zde: http://martinart.eu/
Je to obrazek s nazvem "Rolnik". Momentalne je na uvodni strance jako prvni. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
22.07.2008
ve
20:04
uživatelem kika
|
odpovědět
|
| Re: Obrazek pro Agricolu |
| fakt sa uplne hodi k tejto hre...super :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.07.2008
ve
00:14
uživatelem celoush
|
odpovědět
|
| Ad Pravidla |
Dnes (respektive včera) večer jsme absolvoval svou první zkušební seznamovací hru ve dvou. Nejsem v těchto hrách zrovna dvakrát přeborník, takže jsem v pravidlech ze začátku celkem tápal. Nějak jsem nechápal jak hru pojmout a začít. Skákal jsem z jedné strany na druhou a přemýšlel, co mě uniklo.
V danou chvíli bych asi nejvíce uvítal (kromě zkušeného hráče, který by dokázal hru dobře vysvětlit) nějakou "ukázkovou hru". Na té by se dalo velmi snadno pochopit základní herní principy. Nemyslím tím samozřejmě vysvětlování, proč daný hráč postupoval strategicky zrovna takto, ale spíše popis, že hráč měl tyto karty, zvolil tuto akci, protihráč tuto, získali toto, v dalším kolem byla tato nová akce, hráči udělali zase toto díky čemuž mohli nyní udělat již tuto akci atd. Takhle třeba až po první či druhou sklizeň.
Samozřejmě jsme do toho po asi hodince pronikli, ale to první dumání nad pravidly bylo lehce zoufalé. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.07.2008
ve
09:15
uživatelem Markéta
|
odpovědět
|
| FAQ |
| Taky mám jeden dotaz na vylepšení (hákový či brázdový pluh), které umožňuje zorat místo jednoho pole tři. Musí to být PRÁVĚ tři pole, nebo NEJVÝŠE tři pole? Nebo-li, mohu místo jednoho pole zorat pluhem dvě pole? Díky :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.07.2008
ve
10:43
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: FAQ |
| Podle dodatku v původní verzi DE pravidel je to NEJVÝŠE 3 pole, navíc tam stojí, že s jednou akcí můžeš použít jenom jeden pluh. |
| |
|
|
|
|
|
| Vytvořeno
23.07.2008
ve
09:18
uživatelem Marcovan
|
odpovědět
|
| Dotaz - Vesnická děvečka |
| Na této kartě se píše, že můžu použít akci Potomstvo i bez toho, abych na ni dával svého rolníka. Ale můžu to udělat kdykoli? Třeba v prvním kole? Nebo musím počkat, až se tato akce Potomstvo objeví ve 3. kole? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.07.2008
ve
10:53
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Dotaz - Vesnická děvečka |
na kartě se taky píše: ..."Pro novorozeně musíte mít místo v domě a získaný potomek smí hrát akce až od příštího kola."
Když si to spočítám, tak potřebuješ 5 dřev, 2 rákosy, stavbu chýše/domu a vyložení profese. To jsou se dvěmi členy rodiny minimálně dvě a půl kola (pokud ostatní hráči nepůjdou na dřevo ani na rákos v prvním kole a tobě se podaří vzít oboje v druhém kole.) Takže ve třetím kole můžeš mít potomka. Je to sice hypoteticky možné, ale nereálné. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.07.2008
ve
10:57
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Dotaz - Vesnická děvečka |
| Jestli tvoje otázka byla myslena, zda akce "potomstvo" musí už být vyložena, tak na to nedává zatím odpověď žádné fórum ani texty na kartách... Zjevně se nikdo neptal. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.07.2008
ve
11:43
uživatelem Marcovan
|
odpovědět
|
| Re: Dotaz - Vesnická děvečka |
| Děkuji moc za odpověď, takhle jsem to myslel. Potomstvo může přijít na řadu až jako 7 karta a právě nevím, jestli můžu děvečku použít dříve (jasně že až mám dům, tz. někdy na začátku 4-5 kola). |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.07.2008
ve
13:33
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: Dotaz - Vesnická děvečka |
| 5 drev a dva rakosy? ja myslel ze na mistnost je potreba 1 rakos :O |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.07.2008
ve
13:35
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: Dotaz - Vesnická děvečka |
| sem debil, beru zpet. pardon :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.07.2008
ve
07:01
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: Dotaz - Vesnická děvečka |
| Já osobně bych řekl, že tuto kartu můžete použít až bude dostupná akce potomstvo, v pěti lidech je to myslím od 5. kola. Jak byste jinak chtěli tu akci provést? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
24.07.2008
ve
21:49
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| dotaz - žebřík |
| Měl bych jeden dotaz ke kartě žebřík. Je na ní uvedeno, že každá stavba místností je levnějsí o 1 rákos, to znamená, že pokud postavím 2 nové místnosti, tak zaplatím 3rákosy? nebo pouze 2rákosy? (logicky by to měly být 3rákosy, ale jedna čárka nad i ve slově místností by změnila význam) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
24.07.2008
ve
22:51
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: dotaz - žebřík |
| 2 místnosti jsou za 3 rákosy. :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
09.06.2011
ve
22:58
uživatelem benedikt
|
odpovědět
|
| Re: dotaz - žebřík |
ja vim ze je to necro thread, ale mozna te to upozorni ze nekro prispel.
jsi si jista ze to tak je? protoze tady http://www.boardgamegeek.com/article/4838017#4838017
tvrdi neco jineho |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.07.2008
ve
12:00
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| dotaz - Střecha z proutí |
| Měl bych opět jeden dotaz, tentokrát ke kartě střecha z proutí. Když stavím 2 nové místnosti, tak můžu u obou nahradit 2 rákosy 2 dřevy? tedy nespotřebuju žádný rákos, nebo je to bráno v rámci akce stavba místností můžu celkem nahradit 1-2rákosy. Jedná se znovu o pouhou čárku ve slově místnosti ;-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.07.2008
ve
13:23
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: dotaz - Střecha z proutí |
Whenever you extend or renovate your home, you can replace 1 or 2 Reed with the same amount of Wood.
Karta není vázaná na počet místností, které stavíš, ale na akci, kterou děláš. Takže jednou za akci můžeš ušetřit 1 - 2 rákosy výměnou za dřevo.
Proč u každé karty hledáš, kde by to mohlo bejt špatně přeložené? Opravdu si myslíš, že to překládatelé odflákli? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.07.2008
ve
14:51
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| Re: dotaz - Střecha z proutí |
| ja nehledám chybu, spíš hledám jaký je správný výklad dané karty. A na této kartě je napsáno, že při stavbě místnosti! bez čárky! se může nahradit 1-2rákosy dřevem, tedy by to mělo znamenat, že když stavím místnosti 2, tak můžu u obou 2 nahradit rákos dřevem. Ale jelikož by čárka změnila význam, tak se zeptám radši a jak vidím, tak zde je význam skutečně ten s čárkou nad i;-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.07.2008
ve
16:52
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: dotaz - Střecha z proutí |
| Jenomže na kartě je "při každé renovaci a stavbě místnosti" Slovo každé se váže ke slovu stavba a ne jak předpokládáš ty ke slovu místnost. To by znělo "při stavbě každé místnosti". Takže to první je to samé i kdyby tam bylo "místností". Ale to už jsme v matematické logice a ta není každému hráči vlastní. Chápu, že jsi to chápal jinak, než bylo myšleno. :)) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.07.2008
ve
17:04
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| Re: dotaz - Střecha z proutí |
| to víš, jak vymýšlím tu nejlepší možnou strategii, tak zároveň i chci si karty vykládat tím nejlepším způsobem. Ikdyž tato karta mi přijde hodně slabá, třeba v porovnání s žebříkem. Kdybych se zamyslel, tak by mi už dřív došlo, že v případě, že bych rákos mohl nahradit u každé místnosi, tak by text zněl můžete nahradit libovolné množství rákosu a nikoli 1-2 ;-) Jinak mě matematicka logika je vlastní ;-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.07.2008
ve
13:14
uživatelem Adam
|
odpovědět
|
| Dotaz - umístění zvířat na farmu |
Prosím zkušenější o vysvětlení situace kdy získávám víc zvířat z akce než dokážu umístit na farmu. Lze taková akce vůbec provést? Pokud ano, můžou se přebyvší zvířata hned upéct na jídlo nebo se musí odstranit bez náhrady?
Případá mi proti duchu pravidel, když se třeba nakupí na kartě 6 ovcí, jeden hráč si postaví výběh aby je dokázal ubytovat a druhý mu je schválně vyfoukne, jednu si nechá doma a zbylých 5 zahodí... Dík. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.07.2008
ve
13:31
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: Dotaz - umístění zvířat na farmu |
| Podle mě to jde a pokud máte velké vybavení, které to umožňuje, můžete tato zviřátka i upéci. Jeden ze způsobů jak protihráčům zatopit. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.07.2008
ve
13:40
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Dotaz - umístění zvířat na farmu |
Mne osobne se to taky nelibi, ale jde to.
Kdyz je na karte vice zvirat, nez muze hrac umistit, umisti kolik chce a muze. Zbyle se spravnym vybavenim nebo profesi premeni na jidlo. Kdyz nema ani vybaveni, ani profesi, zvirata mu utecou (vrati je do spolecne zasoby). |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.07.2008
ve
13:45
uživatelem Adam
|
odpovědět
|
| Re: Dotaz - umístění zvířat na farmu |
| Díky Sydovi a Dilli za super rychlé odpovědi! |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.08.2008
ve
00:35
uživatelem VasekVydra
|
odpovědět
|
| Re: Dotaz - umístění zvířat na farmu |
| Ano to by melo jit, pokud mas dane vybani na peceni. Je to i pomerne slusny zpusob ziskani jidla! Vemu 3 prasata hned je uvarim a mam az 9 jidel! :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
22.09.2008
ve
14:50
uživatelem mils
|
odpovědět
|
| Re: Dotaz - umístění zvířat na farmu |
| To je divne, na jinych forech jsem se docetl, ze nejdriv je nutne zvirata ustajit a az potom je mozne je premenit na jidlo. Docela rad bych vedel, jak to je, protoze vyklad tohoto pravidla muze zmenit celou strategii a mit podtatny vliv na vitezstvi. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
22.09.2008
ve
19:45
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Dotaz - umístění zvířat na farmu |
Zvirata dle autora nemusis vubec ustajit. Sam ovsem pise na Lookout-foru, ze to povinne ustajeni si mnozi hraci u svych partii zavedli. Proto te jina fora mohla zmast.
Logicky vzato, kdyz chces porazit pasika, muzes jej preci koupit a vzit k reznikovi... Neni zapotrebi ho tahnout do panelaku ;-). Domu si vemes jenom masicko... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.09.2008
ve
09:47
uživatelem Kydar
|
odpovědět
|
| Re: Dotaz - umístění zvířat na farmu |
| Jasně, moje řeč, vidím to úplně stejně. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.07.2008
ve
13:23
uživatelem kika
|
odpovědět
|
| Zeton Hosta/nároku |
| Nejako v pravidlach neviem najst, na co sa tento zeton pouziva - teda narok som nasla - ze sa pouziva, ak splnime danu podmienku, ktora je uvedena na profesii, ale HOSTA si stale neviem vysvetlit...pomozete? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.07.2008
ve
13:32
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: Zeton Hosta/nároku |
| Host je tam kvůli nějaké kartě, ale nemám teď hru při sobě, tudíž nemohu říci které. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.07.2008
ve
13:34
uživatelem kika
|
odpovědět
|
| Re: Zeton Hosta/nároku |
| ahaaa, takze na to asi pridem, ked tu kartu pojdem pouzit...dik |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.10.2008
ve
15:23
uživatelem zorek
|
odpovědět
|
| Re: Zeton Hosta/nároku |
| Nie som si celkom isty - nemam teraz hru pri sebe, ale nie je nahodou ten zeton obojstranny? Z jednej strany host - z druhej narok. Na vyuzitie funkcie narok som zatial tiez neprisiel... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
09.10.2008
ve
01:20
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Zeton Hosta/nároku |
| treba mat vsetky karty - teda aj rozsirenie, potom vyuzitie najdes |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.07.2008
ve
17:07
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| dotaz - Vila |
a opět jsme tady s otázkou :-(
U karty vila je napsáno, že ruší efekt hrazděného domu, tedy neruší efekt náčelníka? Když mám jak vilu, tak náčelníka, tak mám za kamennou místnost 5bodů? tedy za 6místností 30bodů? nebo pouze 24? Děkuji za odpověď. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
26.07.2008
ve
13:00
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: dotaz - Vila |
V dodatku stojí:
Náčelník může být kombinován s hrázděným domem a/nebo s vilou.
Takže mooooc bodů:
body za místnost (6 * 2 = 12)
body za náčelníka (6 * 1 = 6)
body za vilu (6 * 2 = 12)
celkem 30 bodů |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.07.2008
ve
18:16
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| Kupec + obchodní cestující |
| Jak to funguje, když má člověk obě tyto karty? Může si např vzít akci velké nebo malé vybavení. Pomocí obchodního cestujícího zahrát 2 malá vybavení a nyní pomocí kupce zahrát ještě jednou 2malá vybavení, tedy během jedné akce lze zahrát 4malá vybavení? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
26.07.2008
ve
13:13
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Kupec + obchodní cestující |
Cituji dodatek původních pravidel (v překladu do CZ):
"Kto použije s kupcem akci *Velké nebo malé vybavení*, může zahrát buďto 2 velké, nebo 2 malé, nebo 1 velké a 1 malé vybavení. Ve spojení s obchodním cestujícím je možno na akci *Velké nebo malé vybavení* za 1 jídlo zahrát až 4 malé vybavení,nebo na akci *malé vybavení* za 1 jídlo zahrát 2 velká vybavení. Na akci *Začínající hráč a 1 malé vybavení* je možné v kombinaci s obchodním cestujícím zahrát nejdříve 1 malé vybavení a poté za 1 jídlo ještě 2 malé nebo velké vybavení."
tak to by mělo vnést světlo do tmy :-)) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
26.07.2008
ve
13:18
uživatelem Gr3N
|
odpovědět
|
| Re: Kupec + obchodní cestující |
| dik moc, prislo mi to hodne vyhodne, a tedy to tak skutecne je. Znam strategii na 158 bodu a mozna casem i na vic;-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
21.12.2009
ve
18:43
uživatelem Erumoico
|
odpovědět
|
| Re: Kupec + obchodní cestující |
| pokud bych přidal ještě obchodníka, hrál bych 5 vybavení, nebo ještě víc? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.07.2008
ve
13:23
uživatelem neline
|
odpovědět
|
| Samolepky postáv originál |
| Ahojte, neviete, kde by sa dalo pozrieť, ako vyzerajú originál samolepky postáv zo Spielboxu? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.07.2008
ve
14:46
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: Samolepky postáv originál |
jako vždy - co nevíte, najdete na boardgamegeeku ;)
http://www.boardgamegeek.com/image/342443 |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.07.2008
ve
21:35
uživatelem neline
|
odpovědět
|
| Re: Samolepky postáv originál |
| dakujem :) hra je pekna a toto ju len vylepsi, rozhodujem sa medzi tymi originalnymi a vytvorenymi, co su tu na stranke |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.07.2008
ve
14:36
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| speciální body |
Moc nerozumím speciálním bodům.
1) uprostřed vlevo - karet vybavení
2) když na nějaké kartě je napsáno "když máte 2/3/5 jílu dostanete na konci X/Y/Z bodů
3) uprostřed dole je tový malý zlatý penízek. Kolik je jako za něj bodů? Ten jsem moc nepochytil.
Díky za radu |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.07.2008
ve
14:52
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: speciální body |
1) na kartě vybavení bývá vlevo (myslím že ve zlatém penízku) napsáno číslo - tolik bodů ti karta dá na konci hry (př. studna je myslím za 4 body, nemám hru teď u sebe)
2) př. máš 2 jíly, dostaneš X bodů, 3 jíly Y bodů atd.
3) Penízek dole značí, že karta na konci hry dává body, koukni do textu karty, za co a kolik. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.07.2008
ve
15:26
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: speciální body |
1. Body uprostřed vlevo dostaneš vždy když máš kartu vyloženou
2.+3. Symbol dole se vždy vztahuje k textu karty. Pokud je v textu možnost získat nějaké body, připomíná to symbol dole. Tyto body získáš, pokud splníš podmínku v textu. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.07.2008
ve
09:32
uživatelem Adam
|
odpovědět
|
| Jak jste nalepili obrázky? |
| Ahoj, jakým způsobem jste nalepili obrázky na žetony členů rodiny? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.07.2008
ve
13:34
uživatelem kika
|
odpovědět
|
| Re: Jak jste nalepili obrázky? |
| vytlacili na samolepkovy papier a nalepili, potom este prelakovali... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
31.07.2008
ve
01:22
uživatelem Adam
|
odpovědět
|
| Re: Jak jste nalepili obrázky? |
| Aha dík, a ze samolepícího papíru si je vystřihla nůžkama nebos to zvládla nějak efektivněji (trochu se děsím kvality mého střihu:-)) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.08.2008
ve
18:25
uživatelem kika
|
odpovědět
|
| Re: Jak jste nalepili obrázky? |
| my sme ich vystrihovali, lebo sme mali samolepkovy papier v jednom kuse, ale predavaju sa aj take s roznymi dielikmi - pruzkami, kruzkami - ked sme ho ale kupovali, tak sme nevedeli presny rozmer zetonov obilia, zeleniny atd, tak sme to potom museli vystrihovat...ale poviem ti, ze som z toho mala poriadne krce v rukach... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
01.08.2008
ve
11:23
uživatelem omas
|
odpovědět
|
| agricola alebo doba kamenna alebo vikingové |
| prosím poradte mi ktorú si mam vybrat |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
01.08.2008
ve
11:49
uživatelem muf
|
odpovědět
|
| Re: agricola alebo doba kamenna alebo vikingové |
Tož jestli neřekneš svou představu o tom co od hry očekáváš tak ti asi nikdo neodpoví.
Navíc zde na webu už bylo mnohokrát řečeno že Agrikola je nejstrategičtější pak následuje Doba Kamená a pak Vikingové. Stejné pořadí je pak i ve složitosti pravidel a míře náhody.Trochu se začti a uděláš si dobrý obrázek. Nicméně rozhodující nakonec bude až si je zahraješ. Někdo totiž oželí i menší strategičnost pokud se mu hra líbí tématem a provedením. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
01.08.2008
ve
12:39
uživatelem omas
|
odpovědět
|
| Re: agricola alebo doba kamenna alebo vikingové |
| tak dik |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
02.08.2008
ve
07:50
uživatelem Markéta
|
odpovědět
|
| Re: agricola alebo doba kamenna alebo vikingové |
| Nejlepší je mít všechny tři :-)), jsou to dobré hry |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.08.2008
ve
13:33
uživatelem Petr Holub
|
odpovědět
|
| Re: agricola alebo doba kamenna alebo vikingové |
Souhlasím s Martétou , všechny tři jsou dobrý.
Pokud hledáš fakt nějaký solidní, těžký zahraní a to pro 2 až 5 hráčů, tak jdi do Agricoli (kup si to rovnou i s rozšířením, stejně u něj skončí 95%hráčů)
A jestli máš kolem sebe spíš míň přemýšlivé hráče, či nehráče a chceš něco svižného rychlejšího tak doporučuji Vikingi - zvláště ve 3 hráčích je super hra, na cca 45minut. Máš u ní volbu jestli základní verze či plná, mě okouzlila plná.
Co se doby kamenné týče, tak ve 3,4 moc fajn, jednoduchostí je podobná Vikingům, délkou Argricole, takže by se dalo říct, že je to někde napůl.
Moje doporučení je sežeň si Agricolu pro sebe, další dvě dej svým blízkým známím, který ti je pučej nebo je rovnou s tebou budou hrát-)) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.08.2008
ve
13:50
uživatelem Tristaver
|
odpovědět
|
| FAQ Polni straz |
| Chtel bych se zeptat na vyuzitelnost profese Polni straz ("Smite vyuzit kazdou z akci vzit 1 zeleninu, zorat 1 pole a zorat jedno pole a/nebo zasit i v pripade, ze tuto akci v tomto kole jiz vyuzil jiny hrac). Pravidla jasne stanovi, ze na kazde akci muze byt v prubehu kola pouze jeden clen rodiny (str. 3). Clen rodiny je definovan dodatky jako zeton clena rodiny v barve hrace. Z toho podle me vyplyva, ze lze umistit clena rodiny i na karticku, kterou vyuzil jiny hrac (ale ne kterou jsem jiz toto kolo vyuzil ja). |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.08.2008
ve
14:40
uživatelem Cholerus
|
odpovědět
|
| Re: FAQ Polni straz |
| ano, přesně tak, už text na kartě profese to naprosto přesně definuje. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.08.2008
ve
15:14
uživatelem Tristaver
|
odpovědět
|
| Re: FAQ Polni straz |
| No prave, ze ta profese popira pravidla... Resp. dovoluje neco, co neni zakazano. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.08.2008
ve
15:38
uživatelem Cholerus
|
odpovědět
|
| Re: FAQ Polni straz |
| Polní stráž přece dovoluje právě to, co je jinak zakázáno. Na každé kartičce akce smí být vždy pouze jeden jediný žeton člena rodiny kteréhokoli hráče, s touto profesí můžeš tyto 3 akce využít i když na nich již je žeton některého z hráčů. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.08.2008
ve
16:46
uživatelem Tristaver
|
odpovědět
|
| Re: FAQ Polni straz |
Souhlasim s tebou. Jenze v pravidlech je to napsano nejasne. Na strane 3 je napsano, ze na kazde akci muze byt pouze 1 clen rodiny. Jenze clen rodiny je podle dodatku neco jineho nez hrac. Takze podle pravidel muzu polozit clena rodiny na karticku, kde je jiny hrac (ne muj vlastni).
V podstate jsem se chtel jen ujistit... Kdyby to bylo, jak jsem psal, tak by byla Polni straz k nicemu.
Dekuji Ti za odpoved |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.08.2008
ve
10:50
uživatelem Mari
|
odpovědět
|
| Re: FAQ Polni straz |
Tak teď v tom mám docela hokej.Jak je to tedy správně? V pravidlech se píše že na každé akci může být v průběhu kola pouze jeden člen rodiny.Čili akci může využít i jíný hráč,nebo ne????
(tedy v případě např.braní dřeva či zvířat by měl smůlu,protože by je vybral první hráč a byla by to tedy hloupost žeton člena rodiny na tyto akce umístit) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.08.2008
ve
12:58
uživatelem Cholerus
|
odpovědět
|
| Re: FAQ Polni straz |
| Každou akci využívá vždy jediný hráč jedním členem své rodiny. Nikdo jiný tuto akci použít nemůže. Polní stráž toto pravidlo ruší a umožňuje umístit žeton člena rodiny na přesně definované 3 akce i když na tyto akce již protihráč člena rodiny umístil. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.08.2008
ve
21:19
uživatelem zeppelin
|
odpovědět
|
| Chlev a pastviny |
Chcel bych se zeptat, jestli je mozne postavit vice chlevov na jedne pastvine ? V pravidlech o tom neni zminka, neni to teda povoleno, ale ani zakazano ...
Dakujem |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.08.2008
ve
09:36
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Chlev a pastviny |
| Ano, je to povoleno, na každém políčku farmy (a tedy i pastviny) však může být pouze 1 chlév. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.08.2008
ve
11:23
uživatelem pecovarhy
|
odpovědět
|
| Re: Chlev a pastviny |
Pogo, v Tvojej odpovedi je protiklad, ak sa nemýlim. Stačilo asi napísať, že je to povolené. Príklad: v priebehu hry postavím na 4 susedné polia farmy po jednom chlieve. Neskôr práve tieto polia farmy ohradím plotmi, čím vznikne 1 pasienok so 4 chlievmi. Toto považujem za úplne v súlade s pravidlami. Otázka znie, akú kapacitu má tento pasienok? Je to 16 zvierat (2 zvieratá x 4 polia farmy x 2 efekt chlieva na pasienok bez ohľadu na počet chlievov), alebo 128 zvierat (2 zvieratá x 4 polia farmy x 2 na štvrtú ako účinok každého jedného chlieva na pasienok)?
Je možné, že ten efekt chlieva je v pravidlách veľmi jasne popísaný, už som pravidlá dlho nevidel... Ospravedlňujem sa, ak som tému skomplikoval, vďaka za odpoveď |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.08.2008
ve
12:45
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Chlev a pastviny |
Každá pastvina môže pozostávať z viacerých políčok farmy. Na každom políčku farmy môže byť najviac 1 (teda 0 alebo 1) chliev. Každý chliev zdvojnásobuje kapacitu pastviny.
Pastvina so 4 políčkami a 4 chlievmi (na každom políčku po jednom) má kapacitu:
(4 * 2) * 2 * 2 * 2 * 2 = 128 zvierat. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.08.2008
ve
12:58
uživatelem Markéta
|
odpovědět
|
| Re: Chlev a pastviny |
| To bude přímo velkochov, chtělo by to v rozšíření slepice, že by si člověk udělal drůbežárnu :-)) a živil se prodejem vajec. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.08.2008
ve
12:59
uživatelem VasekVydra
|
odpovědět
|
| Re: Chlev a pastviny |
V pravidlech je, ze na kazdem policku farmy, kde neni pole nebo mistnost muze byt maximalne 1 chlev. Na patvine (coz muze byt vice oplocenych policek farmy) muze byt tolik chlevu kolik ma policek.
Chlev zdvojnasobuje kapacitu cele patviny (ne pouze daneho policka). Takze by podle me mela mit pastvina o 4 polich se 4 chlevy kapacitu - 8*2*2*2*2 = 128 :) No je to divny. Otazka je jestli dalsi (druhy, treti, ctvrty) chlev na pastvine dale zdvojnasobuje uz jednou zdvojnasobenou kapacitu pastviny (tj. 8*2 = 16)?! Ja bych se priklonil spise k tem 16.
A je vlastne o cem premyslet? K cemu by takova super pastvina byla? Ve hre se podle me neda ziskat vice nez nejakych 20 ovci a k cemu bych je vubec drzel? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.08.2008
ve
13:34
uživatelem pecovarhy
|
odpovědět
|
| Re: Chlev a pastviny |
| Ten príklad bol samozrejme vybraný ako krajný možný a ilustračný. Zmeň jeho zadanie na 2 chlievy na 1 pasienku s dvomi poliami farmy a už to môže byť herne reálnejšie (8 - alebo - 16 povolených zvierat?), ak, pravda, plánuješ živiť rodinu mäsom, prípadne máš záľubu v chovaní oviec. :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.08.2008
ve
22:31
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Chlev a pastviny |
| 128 je odpoveď od autora hry. Takže sa radšej neprikláňaj k nesprávnemu riešeniu. ;-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.08.2008
ve
23:26
uživatelem zeppelin
|
odpovědět
|
| Re: Chlev a pastviny |
Dekuji vsem za odpoved. Uvazoval jsem rovnako, ale chtel jsem mit odpoved od povolanich (predevsim teda dik dilli :)). Ted uz presvedcim i mou polovicku, ze mam pravdu ja :)
Mno zdaru pri Agricole ... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
07.08.2008
ve
14:12
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| Re: Chlev a pastviny |
Tak tomu říkám mazec!
představte si pastvinu o 9 políčcích a 9 chlévech. 9 políček není zase tak nereálné, ikdyž tolik chlévů nereálné je. Ale jen tak pro srandu:
(9*2)*2^9= 9216 zvířat?! Abych začal rychle vyrábět větší zásobu :D |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
07.08.2008
ve
17:31
uživatelem pecovarhy
|
odpovědět
|
| Re: Chlev a pastviny |
| Na túto tému existuje, ak sa nemýlim, prastará indická bájka o šachu - múdry človek si v nej vyžiada od panovníka odmenu v nepatrných zrnkách obilia, pričom na prvé pole šachovnice 8x8 položí jedno jediné zrnko a na každé ďalšie dvakrát viac (takže výsledok je 2 na 63-tiu plus 1 zrniek), čím dokáže panovníkovu nadutosť, keďže mu takéto želanie nedokáže splniť, aj keby nazhromaždil úrodu celého sveta... :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
07.08.2008
ve
20:39
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Chlev a pastviny |
Výsledok je
2^64-1
;-)) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
07.08.2008
ve
23:31
uživatelem pecovarhy
|
odpovědět
|
| Re: Chlev a pastviny |
| Čo spraví s Pecovarhyho mozgom zopár rôčkov po škole? - Oberú múdreho človeka v Indii o takmer polovicu zaslúženej odmeny (a v tom je objektívne viac pravdy, ako sa zdá)... Vďaka za opravu, Dilli. :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.08.2008
ve
21:23
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| Re: Chlev a pastviny |
Nerad ti beru iluze, ale je to mnohem víc.
1. políčko = 2^1
2. políčko = 2^2
3. políčko = 2^3
4. políčko = 2^4
.
.
.
63. políčko = 2^63
64. políčko = 2^64
výsledek je tedy mnohem mnohem mnohem více, políčka se sčítají :)
Výsledek tedy zní 36 893 488 147 419 100 000 (36.9 quintilionů)
přičemž tobě vyšlo "pouhých" 18 446 744 073 709 600 000
Chudák bych ochuzen o 18 446 744 073 709 600 000 zrníček a to se nedělá!!! |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
09.08.2008
ve
13:34
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Chlev a pastviny |
Jenomže na první políčko dávám JEDNO zrníčko a ne dvě jako ty:
1. políčko = 2^0
2. políčko = 2^1
.
.
.
64. políčko = 2^63
2^64 - 1 = 2^64-1^64 = (2-1)*(2^63 + 2^62 + 2^61 + ... + 2^0) = 1*(2^63 + 2^62 + 2^61 + ... + 2^0) = součet bzrníček na všech políčkách |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
07.08.2008
ve
16:41
uživatelem mt2
|
odpovědět
|
| žeton nároku |
| Na kartách je znázornený rôzny počet žetónov nároku. Znamená to niečo, alebo ide len o grafické stvárnenie? Predpokladám že nárok sa môže využiť vždy |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.08.2008
ve
22:27
uživatelem Elena
|
odpovědět
|
| Dva dotazy ke hre a muj nazor o navodu |
Nejprve mam 2 dotazy ke hre:
1. neni mi jasne, k cemu se vztahuje posledni odstavec na strane 7 ceskeho navodu, v oddeleni "Karty vybaveni", kde se pise o tom, ze "sedm karet maleho vybaveni jsou karty vylepseni (...)" - ktere to jsou karty?
2. karta cislo 33, male vybaveni "Keramika": zde je psano "Hrncirstvi je pro vas male vybaveni a jeho zahrani vas od ted nestoji zadne suroviny" ; to znamena, ze karta Hrcirstvi nyni lze hrat pri akci maleho vybaveni? A se slovem "zahrani" se mysli vylozeni karty na stul?
Co se tyce navodu mam zkusenosti s navody komplikovanych her a je fakt, ze vzdycky je potreba si vsechno precist nekolikrat i po nejake dobe co uz hrajeme, protoze vetsinou neco delame spatne. Na druhou stranu uznavam, ze navod Agricoly byl vyjimecne spletity, po druhem ctenim jsem si musela vytvorit jakysi osobni tahak, kde jsem napsala schematicky vsechny faze, moznosti a casti hry. Asi by se na konci navodu hodil nejaky schematicky prehled. Jinak souhlasim s tim, ze grafika navodu mela byt propracovanejsi, viz navodu Carcassonne. Dalsi vec, co me matla, byly odkazy na rozsireni, jakoby z toho hned vyplyvalo, ze samotna hra byla od zacatku koncipovana s rozsirenim...anebo ze kvuli marketingu se rozhodli rozdelit celistivou hru na zakladni a na rozsireni...Jinak je to moc fajn hra, podle me ji nelze srovnat s Caylusem, je to jiny system. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.08.2008
ve
07:51
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Dva dotazy ke hre a muj nazor o navodu |
1.) Je to například Pec na chléb (E, 14), kde je v podmínce (vlevo nahoře) napsáno: "vraťte jednu pec". Jakoby jsi nějakou pec přestavěla do lepší, výkonnější formy. Proto vylepšení.
2.)Slovem zahrání se myslí vyložení před sebe na stůl. Ano, stačí použít akci, na které je napsáno malé vybavení a Hrnčířství můžeš jednoduše před sebe vyložit. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.08.2008
ve
09:30
uživatelem Elena
|
odpovědět
|
| Re: Tak ty karty fakt nemam :-( |
| Koupila jsem si jen zakladni baleni Agricoly a zadne karty vylepseni jako E 14 nejsou...tusim, ze jde opet o rozsireni:-( Jo, jeste jsem spocitala sve karty maleho vybaveni a je jich 35 tak, jak se uvadi v navodu, cili nic mi nechybi. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.08.2008
ve
09:59
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Kde jsou karty? |
| Nevim jestli ty karty jsou soucasti zakladni hry, nebo az rozsireni. Takze nemuzu rict, zda je mas mit nebo nikoliv. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.08.2008
ve
10:11
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Karty zakladni hry |
Takze v zakladni hre takove karty nejsou.
Pro ty, co si balicky smichali a ted by je chteli oddelit:
VYBAVENI
Pole
Rybářský prut
Sekera
Stavební materiál
Větrný mlýn
Fazolové pole
Hrázděný dům
Koryto
Ohrada
Koření
Dřeváky
Ovčácká píšťala
Kánoe
Rybník
Sázecí kolík
Keramika
Košík
Lopatka na obilí
Jílová střecha
Stánek na trhu
Mlýnský kámen
Sousedská výpomoc
Kadibudka
Soukromý les
Trakař
Špachtle
Vřeteno
Kamenolom
Přístavba kamenného domu
Drapák na kameny
Holubník
Výběh
Napajedlo
Dobytčí trh
Obracecí pluh
PROFESE
Stavitel
Sběrač bobulí
Žebravý mnich
Sládek
Hospodář
Polní stráž
Svobodný rolník
Pomocný zahradník
Kejklíř
Přístavní dělník
Dřevorubec
Stavitel dřevěných chýší
Stavitel chýší
Kuchař
Košíkář
Kramář
Obchodník s jílem
Dodavatel jílu
Hnětač jílu
Lenní pán
Děvečka
Mecenáš
Farář
Majitel pluhu
Výrobce pluhů
Chvastoun
Restaurátor
Ovčák
Vrchní ovčák
Sběrač rákosu
Pasáček prasat
Štolba
Lamač kamene
Tanečník
Hrnčíř |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.08.2008
ve
12:13
uživatelem zeppelin
|
odpovědět
|
| Re: Karty zakladni hry |
V kazdom pripade je potrebne Elene povedat, ze karty vybavenia obsahuje aj zakladny balik (konkretne tie, ktore tu dilli poctivo vypisala :)). Z tychto kariet vybavenia, pri klasickej hre (teda nie rodinnej hre), dostane kazdy hrac 7 kusov. Tieto karty potom predstavuju v hre vylepsenia vlastnej domacnosti ;) Po vylozeni prostrednictvom policok s "Malym vybavenim" ich hrac moze hrac pouzivat.
Pri hre sa tiez pouzivaju karty Profesii, ktore su rozdelene aj podla poctu hracov. Rovnako ako pri vybaveni je potrebne rozdat po 7 kartach kazdemu hracovi.
Mozno som nieco blbo pochopil a vysvetlujem zbytocne, ale pre istotu ...
P.S.:
Trosicku ma prekvapilo, ze cisla karticiek zakladnej sady nie su za sebou, ale su premiesane s rozsireniami (viem, ze dovodom bude asi to, ze oficialne vysla hra v jednom celku). |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.08.2008
ve
12:48
uživatelem Elena
|
odpovědět
|
| Re: Karty zakladni hry |
Moc dekuji dilli za odpoved; tudiz zde je videt, ze psat v navodu o kartach, ktere hra vubec neobsahuje, je velice zavadejici.
Dekuji i Zeppelinovi, nicmene vsechny tyto veci jsem pochopila i drive sama :-) Jen jsem nemohla najit karty vylepseni v balicku karet malych vybaveni. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.08.2008
ve
16:51
uživatelem Lapo
|
odpovědět
|
| Re: Dva dotazy ke hre a muj nazor o navodu |
"Dalsi vec, co me matla, byly odkazy na rozsireni, jakoby z toho hned vyplyvalo, ze samotna hra byla od zacatku koncipovana s rozsirenim...anebo ze kvuli marketingu se rozhodli rozdelit celistivou hru na zakladni a na rozsireni..."
.... hra sa vydavala pre viac krajin naraz a bola koncipovana s rozsirenim. Koli znizeniu pociatocnej ceny - aby bola pristupnejsia viacerym ludom ju Mindok rozdelil na zakladnu sadu a rozsirenie. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
16.08.2008
ve
12:09
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Dva dotazy ke hre a muj nazor o navodu |
| Rozdeleni na zakladni hru a rozsiren bya samozrejme jedna z moznosti, kter nemusi vyhovovat kazdemu. Ale zatim mame spise pozitivni ohlasy na to, ze kdo chce, muze za zcela plnohodnotnou hru zaplatit 890 Kč a ne rovnou třeba kolem 1200, což by stála základní hra v jedné krabici s rozšířením. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.01.2010
ve
23:11
uživatelem Tom
|
odpovědět
|
| Re: Dva dotazy ke hre a muj nazor o navodu |
Vzhledem ke stáří dotazu neaktuální odpověď, ale třeba pro někoho dalšího, kdo by to řešil:
My s přítelem to pochopili malé vybavení = karty vylepšení. Smyslem by to odpovídalo, hlavně bych ale řekla, že je to napsáno přímo v té větě, která to tak definuje. :)
Jinak souhlas s ostatními odpověďmi. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.01.2010
ve
01:07
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Dva dotazy ke hre a muj nazor o navodu |
Nevnášej do toho svou odpovědí zbytečně zmatek. Karty malého vybavení NEJSOU totéž co karty vylepšení. Karty vylepšení je opravdu jen několik karet malého vybavení (přesně 7) ze všech karet malého vybavení, které VYLEPŠUJÍ předchozí vyložené malé vybavení. Jestliže chce hráč zahrát kartu vylepšení, musí předchozí kartu, která je vylepšována zahodit a nahradit ji kartou vylepšení. Karta vylepšení se nemůže zahrát jestliže nemám vyloženou kartu vybavení, které má být vylepšeno. Jsou to následující karty:
1) Z balíčku E
E14 - pec na chléb ... vylepšuje pec, která musí být odhozena
2) z balíčku I
I65 - pekařství ... vylepšuje pec, která musí být odhozena
I66 - obecní studna ... vylepšuje studnu, která musí být odhozena
I85 - kuchyňský kout ... vylepšuje kamna, která musí být odhozena
3) z balíčku K
K106 - pekárna ... vylepšuje pec, která musí být odhozena
K122 - pila ... vylepšuje truhlářství, které musí být odhozeno
K128 - kamna ... vylepšují ohniště, které musí být odhozeno
Takže například: Jestliže mám v ruce kartu maleho vybavení I66 - OBECNÍ STUDNA a chci ji zahrát jako malé vybavení, musím mít z předchozích tahů koupenou kartu velkého vybavení STUDNA. Po zahrání karty OBECNÍ STUDNA musím kartu velkého vybavení STUDNA zahodit, protože OBECNÍ STUDNA "vylepšuje" STUDNU velkého vybavení.
Z tho vyplývá, že nelze mít současně vyložené velké vybavení STUDNA a současně malé vybavení OBECNÍ STUDNA.
Tak jak jsem to uvedl na příkladu studny, platí to i pro ty ostatní karty vylepšení.
KARTY VYLEPŠENÍ JE PODMNOŽINA 7 KARET MALÉHO VYBAVENÍ ZE VŠECH NĚKOLIKA DESÍTEK KARET MALÉHO VYBAVENÍ! |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.08.2008
ve
23:43
uživatelem pospa
|
odpovědět
|
| dotaz k pecím |
Prosím povolané o odpověď. Můžu při pečení použít např. dvě pece,ohniště (ať už z velkého nebo malého vybavení).
Díky za reakci |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.08.2008
ve
07:42
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: dotaz k pecím |
| Když pečeš a máš dostatek obilí, můžeš jedno upéct třeba v jílové peci, druhé v kamenné peci a dalších 5 na ohništi. Je jenom na tobě jak své vybavení využíváš. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.08.2008
ve
12:37
uživatelem pospa
|
odpovědět
|
| Re: dotaz k pecím |
| Díky za odpověď. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.04.2009
ve
08:32
uživatelem DONKEY
|
odpovědět
|
| Re: dotaz k pecím |
Chcem sa spýtať načo vlastniť viac pecí, keď v jednej viem naraz upiecť napríklad aj 20 jedál, čiže s použitím velkého vybavenia spotrebujem 10 kusov obilia. Ja by som sa snažil mať jednu, ale zato výkonnú pec (tuším je to jílová alebo kamenná)...
Ďakujem za info.
Tak isto by ma zaujímalo či môžem piecť zvieratá (prasce, ovce, kravy) a tuším aj zeleninu bez použitia akcie s členom rodiny hocikedy v priebehu hry počas práce. Teda vykonám nejakú ľubovolnú akciu (úplne rôznu) a zmyslím si že pred sklizňou treba mať dostatok jedla, tak upečiem dve kravy a mám osem jedál (samozrejme s použitím príslušnej pece). Pre upresnenie, hrali sme rodinnú verziu hry. Zdá sa mi to trochu "nefér" že okolo pečenia chleba je toľko kriku v podobe akcíí, vybavení apod. a pomocou zvierat to ide bez použitia člena rodiny. Ďakujem staršinom za cenné rady :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.04.2009
ve
08:55
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: dotaz k pecím |
1. U kazdeho vybaveni na peceni mas uveden limit kolik tam behem akce peceni muzes spotrebovat obili, takze mnozstvi jidla ktere tak muzes ziskat je omezen kapacitou (limitem) obili pro aktualni vybaveni a jednu akci peceni.
2. Kdyz si budes vybijet zvirata kvuli jidlu tak ti nezustanou na chov ze ktereho je hodne bodu! |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.04.2009
ve
10:36
uživatelem DONKEY
|
odpovědět
|
| Re: dotaz k pecím |
Je teda na karte veľkého vybavenia uvedené že na jednu akciu pečenia môžem upiecť napríklad len dve obilia a z nich získať 4 jedlá (samozrejme podľa typu pece).
Inak s tými zvieratami je to pravda, lenže keď ich máš viac ako istý "kritický" počet už sú neefektívne, teda nezískavaš za ne body. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.04.2009
ve
10:45
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: dotaz k pecím |
Celé je to založené na tom, ako sa hra zmení v momente, keď použijete karty. Existujú rôzne malé vybavenia, ktoré ti obilie dávajú, keď berieš alebo robíš niečo iné. Potom je ozaj výhodné mať pec a chlieb upiecť. (Pece navyše dávajú body :) )
S takou lopatkou na obilí berieš miesto 1 obilia 2. Potom sú ešte ďalšie, kde pri využití akcie nádeník berieš obilie a neskôr (od 6. kola) dokonca zeleninu...
Prajem ešte kopec príjemných hier, pamätaj, že až s kartami budete nútení stratégie meniť a prispôsobovať okolnostiam. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.04.2009
ve
11:00
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: dotaz k pecím |
| Samozrejme. Ale ze svych zkusenosti muzu rict, ze soustredeni se na zvirata pro zisk jidla neni obecne zrovna vitezna taktika - obzvlast v rodinne verzi. V plne verzi ovsem zalezi predevsim na vylozene kombinaci malych, velkych vybaveni a profesi. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
17.08.2008
ve
14:24
uživatelem kolda
|
odpovědět
|
| Agricola nebo Poštovní kurýr |
| Ahoj,potřeboval bych poradit,jakou si mám z těchto dvou her koupit.Líbí se mi obě dvě,ale nějak se pořád nemůžu rozhodnout.Předem děkuji za všechny odpovědi. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.08.2008
ve
17:51
uživatelem Eyron
|
odpovědět
|
| Re: Agricola nebo Poštovní kurýr |
| No já asi 2x Poštovního kurýra hrál a je to hezká a dobrá hra, ale Agricola je hra daleko složitější a náročnější, takže jde asi o to, co od hry čekáš. Jestli chceš mít hru, kterou si zahraješ s dětmi nebo ji snadno vysvětlíš kamarádům a zahrajete si, vol Kurýra. Jestli chceš komplexnější a složitější hru, ve které se budeš se zkušeností poměrně výrazně zlepšovat, vol Agricolu. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.08.2008
ve
10:55
uživatelem kolda
|
odpovědět
|
| Re: Agricola nebo Poštovní kurýr |
| Díky. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.08.2008
ve
17:37
uživatelem Lapo
|
odpovědět
|
| Re: Agricola nebo Poštovní kurýr |
Eyron to vystihol perfektne. Mam hry obidve a musim povedat ze obe stoja za to.
Este dolpnim Eyrona, Postovy kurier 2-4 hraci - cca 60min., Agricola 1-5 hracov, pricom aj pri 1 hracovi ta hra zabavi, i ked vacsi pocet je samozrejme lepsi :)
cas cca 30 min. na hraca + 10 min. rozkladanie. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
17.08.2008
ve
23:16
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| FAQ - akce |
Vím, že už to tady bylo, ale nemůžu to najít :( . Když je na akci 7 ovcí a já mohu využít pouze 3, tak tu akci mohu zahrát a prostě zbytek zahodit ovcí zahodit?
Trochu se tím škodí a zbytečně plýtvá ovcemi, že se zahazují .... ale jde to???
Díky za odpověď. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.08.2008
ve
08:15
uživatelem Cholerus
|
odpovědět
|
| Re: FAQ - akce |
| Ano, jde to, je to škodění a plýtvání ovcemi, ale jde to. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.08.2008
ve
11:02
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| Re: FAQ - akce |
No jsme si říkali, že to asi půjde, ale že to je velký hnus a tak to spíš nebude možné a ono teda jo!
Díky |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.08.2008
ve
10:10
uživatelem Martin
|
odpovědět
|
| Re: FAQ - akce |
| Co ja vim, tak nikde neni napsano, ze je nesmis jen tak vyhodit. Podle me to jde. Ale lepsi nez je uplne vyhodit je lepsi promenit je na jidlo, ne? :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
24.08.2008
ve
14:46
uživatelem VasekVydra
|
odpovědět
|
| Re: FAQ - akce |
| Vyhodit jdou určitě, je to i v návodu. Každopadně je lepší ty co vyhazuješ rovnou přeměnit na jidlo. Pokud máš ale příslušné vybavení na vaření zvířat (např. ohniště) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.08.2008
ve
17:46
uživatelem Eyron
|
odpovědět
|
| FAQ - Balíčky karet |
| Chci se zeptat, jak přesně se používají jednotlivé balíčky z rozšíření. Překvapilo mě, že jsem v rozšíření našel v balíčku pro komplexní hru i karty označené E. Jaké je správné použití balíčku? Bez těchto karet E či s nimi? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.08.2008
ve
19:49
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: FAQ - Balíčky karet |
To co bylo v zakladni hre je autor doporucena cast balicku E pro zacatecniky. Kdyz se naucis samotnou hru hrat, klidne si je primichej k E-cku. Balicky muzes hrat samostatne, nebo i vsechny zmichane (nazor autora). Dokonce existuji ruzne dooruceni hracu, jak je namichat:
1. bereš 3E + 3I + 3K + 2Z a zlozis jake chces tak, aby ti zbylo celkem 7 karet. Ten samy postup delas i s profesemi a s vybavenimi
2. bereš 8 karet jenom jednoho druhu a 4 z nich posles souperi po levici. On si dve necha a dve posle dale. Takhle ma kazdy 8 karet ze kterych 1 odlozi zpatky do krabice
3. beres si do 7 karet z balicku jak uznas za vhodne. Karty si tahas postupne, takze se u kazde nove vzdy rozhodujes, odkud ji budes tahat.
...
Zpusobu je mnoho, ale kazdej pridava docela dlouhou dobu k setup-u hry.
Tak si vyber, co se ti z toho libi, zkus si to zahrat a mozna si priste reknes, ze vyzkousis zase neco jine :))
dilli |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.08.2008
ve
09:06
uživatelem Gimling
|
odpovědět
|
| Re: FAQ - Balíčky karet |
No smíchat balíčky dohromady mi přijde trošku zákeřné. V záýkladním balíčku nejsou tak silné karty a tak by se mohlo stát, že prostě soupeř tě profesemi a vybaveními úplně odrovná... trochu nefér. Kdyžtak ať si všichni berou ze stejného.
Na druhou stranu je to se smíchanými větší adrenalin :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.08.2008
ve
18:52
uživatelem WoX
|
odpovědět
|
| obilí a zelenina |
| Pochopil jsem dobře, že mezi těmito surovinami je v podstatě nulový rozdíl...akorát ten, že jinak produkují. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.08.2008
ve
22:15
uživatelem Adam
|
odpovědět
|
| Re: obilí a zelenina |
| Tak to jsi úplně celé nepochopil:-) Největší rozdíl je v tom, že zelenina je výrazně cennější při závěrečném hodnocení, v podstatě za každý kus zeleniny je vítězný bod, zatímco obilí je třeba mít o hodně víc. Ze zeleniny třeba na druhou stranu neupečeš chleba. A takovýchle rozdílu by se našlo určitě víc, např. koření jako malé vybavení můžeš použít pouze při úpravě zeleniny atd.. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
24.08.2008
ve
12:38
uživatelem WoX
|
odpovědět
|
| Re: obilí a zelenina |
| Díky za info...už se do toho trošku dostávám:) Takže se omlouvám za lehce primitivní výroky...:-/ |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
24.08.2008
ve
14:51
uživatelem VasekVydra
|
odpovědět
|
| Re: obilí a zelenina |
| Zelenina se dá také narozdíl od obilí uvařit ve fazi sklizeň (pokud máš dané velké vybavení). Neni tedy potřeba akce peci chleba jako u obilí! Zeleninu bych nepodceňoval, je za ní dost bodů i jidla. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
24.08.2008
ve
20:31
uživatelem WoX
|
odpovědět
|
| Karta kola - potomstvo i bez volné místnosti |
V pravidlech stojí - Pokud potomek (díky akci z etapy 5) nepotřebuje svojí vlastní místnost (a htáč volnou místnost nemá), umístí ho hráč do místnosti společně s jiným členem rodiny. - POTUD TO CHÁPU :)
PAK SE PÍŠE DÁLE - ....pokud místnost později postaví umístí ho tam....
MOJE VYSVĚTLENÍ - POKUD SE HRÁČ AŽ DO KONCE HRY NEROZHODNE POSTAVIT DALŠÍ MÍSTNOST PRO TOHO POTOMKA CO HO VYUŽIL TOUTO AKCÍ, BUDE TEDY TAKTO NAROZENÝ POTOMEK NORMÁLNĚ FUNGOVAT A BUDE OBÝVAT 1 MÍSTNOST JEŠTĚ S JEDNÍM ČLENEM RODINY. uff |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
24.08.2008
ve
23:43
uživatelem pecovarhy
|
odpovědět
|
| Re: Karta kola - potomstvo i bez volné místnosti |
Tento herný obrat "....pokud místnost později postaví umístí ho tam...." môže hrať veľkú úlohu. Hypoteticky, mám dve miestnosti a získal som tretieho člena rodiny pomocou akcie potomstvo bez nutnosti miestnosti. Mám teda dve izby a troch členov rodiny. Následne však chcem rozšíriť rodinu o ďalšieho, štvrtého, člena. Akciu potomstvo z 5.etapy mi však niekto iný medzitým obsadil, pričom akcia potomstvo z 2.etapy je voľná. V takom prípade nestačí postaviť jednu izbu, je treba zabezpečiť stavbu dvoch miestností, pretože prvú z nich automaticky obsadzuje môj tretí člen rodiny...
Verím, že mám správny výklad, pretože na základe neho sa snažím využiť akciu potomstvo z 5.etapy jedine na získanie definitívne posledného člena rodiny. Vďaka |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.08.2008
ve
09:04
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Karta kola - potomstvo i bez volné místnosti |
Ahoj, Peco, výklad je správny.
Ale nezabudni, že ak si zaistíš začínanie, môžeš potomstvo bez miestnosti využiť (podľa toho kedy v 5. etape príde akcia a koľko členov rodiny máš) najviac 2 až 3 razy. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.08.2008
ve
12:55
uživatelem WoX
|
odpovědět
|
| Re: Karta kola - potomstvo i bez volné místnosti |
| no v podstatě je to v pravidlech popsáno ještě jinak.:na str.11 - ..."teoreticky je možné pří třínásobném využítí této akce dosáhnout pěti členů rodiny v chýši, která má pouze dvě místnosti." |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.08.2008
ve
01:32
uživatelem sakul
|
odpovědět
|
| Několik otázek ke zkvalitnění hry |
Po té co jsem objevil hru Agricola, tak jsme si ji ihned museli pořídit a je opravdu super. Tu jsme ve své sbírce deskových her prostě museli mít.První hra Agricoly byla boj, ale s dalšími hrami je to stále lepší a lepší. Nejraději by jsme ji hráli stále dokola:-). To jen na úvod:-) a nyní bych rád přešel k několika dotazům týkající se pravidel a hraní Agricoly:
1) Žeton host/nárok se využije pouze s rozšířením? V základní hře je nepotřebný?
2) Když již nejsou dostupné karty žebrání (všechny jsou již rozebrané) a hráč nemá
dostatek jídla pro svou rodinu využije se karta násobení, nebo např. člen rodiny
"umírá" (hráč se ho musí zbavit) na nedostatek potravy? Vím, že je v pravidlech
napsáno,že se hráč nesmí zřeknout žádného člena rodiny, ale tohle mi přijde jako
trochu jiná situace.
3) Dotaz k SÓLO verzi: Body uvedené v pravidlech pro hraní 8-mi sérií
(50,55,59,62,64,65,66 a 67b) vycházejí z nějaké vyzkoušené taktiky a strategie,
nebo proč ze začátku rostou body rychleji než na konci hry? A v rámci jedné
jediné hry (po 14-ti kolech) je zkutečně možné dosáhnout více jak 120b
(respektive 144b)?Někde jsem to alespoň četl:-o.
4) Existují nějaké stránky, na kterých by se sám autor této hry vyjadřoval
k pravidlům a upřesňoval nejasnosti?
Předem díky moc za Vaši pomoc ke zkvalitnění hry.I když jsem si již "prošel" tuto diskuzi k Agricole, tak mi mohlo ledacos uniknout, a proto se předem omlouvám,pokud se ptám na něco, co zde již bylo rozebíráno...:-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.08.2008
ve
09:25
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Několik otázek ke zkvalitnění hry |
Ahoj
pokusím se na všechno odpovědět:
1) ano
2) opravdu nikdo neumře, můžeš to buď násobit nebo zaznačit (dělat čárky) do bločku kde spočítávaš body
3) je to opravdu možné... ty body navrhnul sám autor a tvrdí, že po těch 8 hrách to má růst po jednom bodě. Po první SOLO hře totiž zjistíš, co by se dalo vylepšit a máš ušetřenou jednu akci Profese. Pak už vylepšuješ využívání akcí jenom sporadicky ale máš ty profese navíc.
Už je i opis hry se 170 (nebo více) body.
4) Autor se nevyjádřuje, nebo skoro vůbec nevyjádřuje. Největší autoritou je Hanno (šéf vydavatelství Lookout Games). Pak Melissa (jenom ve fóru na BGG), Bohnanzar, Bohnine, Helby.
http://forum.lookout-games.de/index.php?board=29.0
Máš tam i ty maximální počty bodů i pravidla. Nedej se zmást, jsou tam i diskuze k pravidlům prvního vydání, tak se nenech zmást, ty máš české a tedy druhé vydání. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.08.2008
ve
12:08
uživatelem sakul
|
odpovědět
|
| Re: Několik otázek ke zkvalitnění hry |
| dilli díky moc za velice vyčerpávající a kvalitní vysvětlení. Opět jsem o něco chytřejší:-),ale abych dosahoval tak vysokých počtů bodů jak je uváděno, tak to se ještě musím hodně co učit...:-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
16:21
uživatelem Lapo
|
odpovědět
|
| Re: Několik otázek ke zkvalitnění hry |
Mna by este zaujimalo, ked si necham daku profesiu z prvej hry do druhej (ak hram seriu 8 hier) za prvu vylozenu profesiu v hre uz platim jedlo, alebo sa to berie stale ze prva v hre vylozena profesia je zadarmo? :)
Dik, Lapo |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
27.08.2008
ve
12:33
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Konec nudy? |
| Ahoj, pritelkyni rodinna varianta hry absolutne nebavi. Myslite, ze pri zacleneni profesi a malych vybaveni ji hra zacne bavit? Jsem z toho trochu otraven kdyz tu vsude ctu jak jsou lidi nadseni a sam mam doma cloveka kteryho to absolutne nezaujalo ... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
08:11
uživatelem Adam
|
odpovědět
|
| Re: Konec nudy? |
| Určitě to bude pestřejší, ale jestli ji nebaví princip jako takový, spíše se to nezlepší. Co doporučuju - určitě si to zahrejte ve více hráčích(aspoň 4 nebo 5). Agricola v rodinné variantě jenom ve dvou, ikdyž jsem to takhle ještě nezkoušel, musí asi být fakt nuda, nedivím se přítelkyni. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
11:33
uživatelem Martin
|
odpovědět
|
| Re: Konec nudy? |
| No s manzelkou to hrajeme i ve dvou a musim rici, ze jako jedina hra co mame pro dva je Agricola nejlepe hratelna. A to diky velkemu mnozstvi variant karticek, tedy i akci. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
16:21
uživatelem Adam
|
odpovědět
|
| Re: Konec nudy? |
| Asi to je opravdu co hráč, to názor. Mě poslední dobou hodně zaujala hra Mr. Jack, která je přímo pro 2 hráče. Jinak ohledně her pro 2 mám ten názor, že nej hry jsou ty, které jsou přímo pro 2 určené. Respektive, neznám hru pro více hráčů, řekněme třeba 2-5, kterou bych hrál radši ve dvou než ve více lidech.... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
10.10.2010
ve
08:30
uživatelem Indi
|
odpovědět
|
| Re: Konec nudy? |
| Hral som to s troma hračmi (všetci traja hrávajú radi hry) väčšinou dvaja a ani jedneho to nebavilo,tým nechcem povedať, že to je zla hra skor naopak ale nikomu z nich nesadla a už to nechce nikto hrať. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
27.08.2008
ve
23:50
uživatelem PetrN
|
odpovědět
|
| Krize manualu |
Predne chci rict, ze graficke zpracovani hry i navodu je perfektni, moc se nam libi.
Co je problem, je manual. Protoze se zabyvam preklady a manualy do Cestiny v oboru IT, vim ze je to casto tezke podat tak, aby to pochopil uplny zacatecnik, bohuzel musim rict, ze navod je absolutne nepochopitelny, vaham nad tim, koupit jinou "lehci" hru a pak se vratit k Agricole, protoze po 2 hodinach procitani pred rozlozenymi deskami se uz jenom s manzelkou smejeme tomu, jaci jsme pitomci, kdyz nevime co s tim.
Opravdu navod je psany znalym clovekem pro znale hrace, nejsou zadne nazorne priklady a alespon priklad zakladniho prubehu hry pro nejaky model, napr. pro 2 hrace v rodinne hre.
Misto popisu jednotlivych modelu hry je k dispozici jeden spolecny navod s ruznymi vyjimkami a odskoky zleva doprava, neustale jsme kroutili hlavou nad formulacemi, u kterych nevime co ma kdo udelat.
Protoze jsem zaregistroval v diskusi informaci o tvorbe navodu pro herni zacatecniky, uvital bych ho jako nakopnuti jak s hrou pohnout.
Dekuji mnohokrat |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
09:01
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Krize manualu |
| Agricola je v tomto případě bohužel, hra určená především pro hráče, kteří mají s hrami již nějaké zkušenosti a je to jedna z náročnějších her. Jak sám říkáte, napsat přehledně (a zároveň v rozumném rozsahu) pravidla takové hry, je velká výzva. Pravidla Agricoly určitě nejsou dokonalá, ale snad jsou v rozumné toleranci. Doporučuji zkusit co nejpodrobněji a nejpečlivěji pročíst strany 2 - 4. Tam je všechno nejdůležitější, co pro hru potřebujete. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
09:16
uživatelem PetrN
|
odpovědět
|
| Re: Krize manualu |
| no ze bychom nikdy zadnou hru nehrali, to se rict neda, ale spis mi to pripada, ze je potreba mit a pochopit predchozi hry autora, aby clovek vedel, co ma delat a jak co chapat. Jak jsem psal, u tak komplexni hry nemit vice obrazku a nazorny priklad hry je myslim do tristni, cena take neni nizka na to, aby byl zakaznik otraven a zklaman misto aby si hru uzil. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
14:44
uživatelem zeppelin
|
odpovědět
|
| Re: Krize manualu |
Navod pre agricolu urcite nie je dokonaly, ale az tak zly sa mi nezda. Mame za sebou uz niekolko inych hier, ale od tohto autora ziadnu inu. Stravil som nad navodom nieco menej ako 1 hodinu a po vysvetleni ostatnym sme zahrali "zahrievaciu" hru, pocas ktorej bolo potrebne niekolko krat zhliadnut pravidla. Nasledne to uz nebol problem a hru hravame velmi radi vsetci. Ak vsak nemas podobne typy hier doma, resp. este si ich nehral, tak to mozno moze byt problem. Podobnym stylom (ale len co sa tyka samotneho vyberu akcie) su hry Caylus, Piliere zeme, s casti Vikingovia a urcite aj ine (tieto mam vsak doma).
Samotna hra (teda nie jej priebeh) ako uz spominal POGO je dost zlozita a preto hladanie spravnych strategii a urcenie akcie, ktoru treba vykonat v danom case je dost narocne. Preto je urcite na zaciatok vhodne zacat s "rodinnou" verziou, kde sa nepouzivaju profesie a male vybavenia. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
15:05
uživatelem PetrN
|
odpovědět
|
| Re: Krize manualu |
| Diky, my zkousime jen rodinnou, rozsirujici balicky jsem schoval, proste jenom nevime jak zacit a co vsechno jak delat, zkusenosti s titmo typem hry nemame a na mnoha doporuceni jsem koupil Agricolu. Nechci hazet flintu do zita a zbavit se hry po prvnich neuspesich, ale zkoumat druhy den jak se hra hraje je fakt dost otrava :-( Uz jsem i zacal zkoumat obrazky co kde jsou z rozehranych partii, zda nektere veci nepochopime z nich... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
16:00
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Krize manualu |
Poslouchej, pořád tady povídáš, že to louskáš už druhý den a že tomu nerozumíš. Hra je dost složitá, ale princip je myslím hodně jednoduchý. Hrají se pořád dokola jednotlivé fáze hry a jednou za čas, na konci předem definovaných kol(4, 7, 9, 11, 13, 14) se provede jedna fáze (sklizeň) navíc. Takže řekni čemu konkrétně v které konkrétní fázi nerozumíš? Jestli nerozumíš základnímu principu hry, nebo nerozumíš nějakému detailu v konkrétní fázi???
1. fáze - k už existujícím zobrazeným akcím na plánu se přidá nová akce která je zobrazena na kartě akce pro příslušné kolo. Tím způsobem v každém kole přibude jedna možná akce navíc.
2. fáze - na políčka akcí kde je to vyznačeno se doplní suroviny nebo zvířata
3. fáze - na políčka akcí hráči postupně umístťují žetony členů rodiny a hned se provede akce, která přísluší tomu políčku (získá se třeba obilí nebo na jiné akci dřevo nebo zas na jiné akci třeba jídlo)
4. fáze - všechny žetony členů rodiny si hráči vezmou zpět k sobě
5. speciální fáze v kolech (4, 7, 9, 11, 13, 14) -
- hráči sklízí z pole rozmnožené (vypěstované) plodiny
- hráči krmí členy rodiny jídlem získaným v předchozích kolech
- hráči získávají zvířata, která se v páru rozmnožila |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.10.2008
ve
00:56
uživatelem SSZGSA
|
odpovědět
|
| Re: Krize manualu |
| Ahoj, přiznám se, že první den to byl mazec.Seděl jsem nad pravidly a kroutil hlavou. Pak jsem si ale řekl že to bude jednoduché a nic složitého jsem v tom nehladal. Druhý den už jsem plně hráli a užívali si to. Je pravda, že asi 2 nepřesnosti jsem přehlédl ( patviny a množení ) ale to už jen bylo k lepší hratelnosti. Takže teď asi po 20 hrách jsme v naší bandě uplně nadšení. Tak v tom nic těžkého nehledej. :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.01.2009
ve
09:40
uživatelem Stanley
|
odpovědět
|
| Re: Krize manualu |
| Za sebe mohu říci, že návod na hru je opravdu krizový a nepovedený. Nepřehledný, chaotický, málo příkladů a obrázků, podivně strukturovaný. To, že je hra komplexní, neomlouvá jeho nepovedenost. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
09:01
uživatelem Pepik
|
odpovědět
|
| Jak se hraje ve dvou hráčích? |
| Prosím někoho, kdo už hru hrál, jestli je zajímavá a kvalitní hra ve dvou hráčích... Tedy nikoli, jestli je hratelná, to podle infa je, ale jestli ta hra ve dvou má smysl, jestli to neni slabej odvar hry ve více lidech... zvažuju koupi, ale budem na to skoro dycky jen dva... jestli to pro dva má cenu pořizovat, tak prosím někoho, kdo už hru má zmáknutou, jestli by mně mohl k tomu něco říct... Díky moc. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
09:08
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Jak se hraje ve dvou hráčích? |
| Hra ve dvou hráčích určitě smysl má. Nedá se říci, že by byla horší než v jiném počtu. Určitě je ale jiná. Stejně jako každá hra ve dvou hráčích někdy svádí k tomu, že je třeba sledovat tahy, které chce udělat váš protihráč a případně mu v nich bránit. Kromě toho hra ve dvou nabízí menší výběr akcí, než ve více hráčích. Hra ve dvou má zase výhodu, že je rychlejší než ve více. Celkový pocit ze hry se ale ve dvou hráčích nijak nemění a zůstává velmi kvalitní. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
10:43
uživatelem Pepik
|
odpovědět
|
| Re: Jak se hraje ve dvou hráčích? |
Diky za info. Ještě prosím Tě, např. co se týče Carcassonnu, tak třeba ve více hráčích mně ta hra až tak nebaví, vnmám ji jako rozplizlejší, protože se dle mého rozbíjí strategie hráčů a po zahrání více hráčů po mém tahu se věci natolik změní, že se pořádně nedaří mít nějaké směřování a připadne mně to, že je to vlastně spíš víc přikládání, kde se zrovna něco naskytne, než nějaká koncepční bitva...
Naopak mě velmi baví hra pouze ve dvou hráčích, ježto si můžu věci připravit, lépe se vymýšlí tahy dopředu, ježto tah jednoho spoluhráče moji strategii nepodváže a připadne mně že karkáč ve dvou (tedy modrý (+ rozsireni) i zelený) je proste zajimavejsi bitva (samozrejme ovlivnena nahodou co prijde za karticku), je zajimavejsi a clovek lip může uplatnit to co opravdu vymyslí a chce udelat... je Agricola ve dvou podobny? tedy pokud mam rád karkáč ve dvou z výše zmíněných důvodů, myslíš, že by mě mohl Agricola ve dvou bavit podobne jako bitva dvou strategií proti sobě v Carcasonnu? nebo je to uplne jiny pripad souboje (tedy neberu-li v potaz rozdily techto her co se týče škodění atd.)? Pokud se na to dá vůbec odpovědět :-))) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
10:52
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: Jak se hraje ve dvou hráčích? |
Hraju s partnerkou zasadne ve dvou. Mame odehrano behem pul hodiny, maximalne 45 minut. Ji to vubec nezaujalo. V podstate polovinu hry se snazis zajistit prisun jidla. a druha polovina hry utece tak rychle ze si rad ze si postavil alespon nejaky ohrady a treti mistnost budovy... Absolutne se u toho nemusi komunikovat coz je skoda. Ani po pridani vybaveni a profesi se to prilis nezmenilo... Myslim ze ve vice lidech je Agricola o sto procent lepsi... Takhle to vypada ze se porad dela to same. Carcassonne ve dvou je mnohonasobne lepsi nez agricola ve dvou..
Ale zalezi na nazoru kazdyho. Je potreba to vyzkouset... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
11:46
uživatelem Cholerus
|
odpovědět
|
| Re: Jak se hraje ve dvou hráčích? |
| Nevím jestli bych být Tebou bral v potaz názor Corvuse, který hru ještě pořádně nehrál a jeho partnerku nebaví. Já například mám sbírku cca 15her pro různý počet hráčů a když jsme s partnerkou sami, tak nejraději jsme hrávali citadelu, méně kurýra. Od té doby co máme Argicolu tak vede na plné čáře, je to nádhera něco budovat a vidět jak Ti pod rukama něco opravdu žije a ty mu musíš zajistit blahu a co nejrychlejší vývin. Nevím jak přesně bych to popsal, ve 2 je největší problém nedostatek dřeva, opravdu o něj jsou neskutečné bitvy, až na hranici vydírání :-), ale zbytek hry tak nádherně plyne. Nemůžeme si to vynachválit, zvláště s vybaveními a profesemi. Rozšíření ještě nezapojujeme, pouze E karty z rozšíření jsme již zapojili. Záleží jestli Ti hry kde je vše komplexně provázáno vyhovují. Já Ti jí jenom a jenom doporučím, pro 2 to nejsou vyhozené peníze. Jenom je tu vlastně jeden problém, zanedlouho budete hru ovládat a až k Vám přijde návštěva tak bude poražena na plné čáře. Je to prosté, jednoduše nemůže vědět předem jaké přijdou akce, co vůbec dělají a nevykládá správné profese a vybavení. Přes toto se dá ale přenést, já s přítelkyní Agrikolu máme prostě rádi a snažíme se jí naučit každého kdo přijde. :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
12:01
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: Jak se hraje ve dvou hráčích? |
Ja nevim Cholerusi.. Hru jsme hrali nejmene desetkrat, s vybavenim a profesemi samozrejme mene (asi vcera dvakrat) ale plati vse co jsem napsal vyse...
Jediny co me napadlo ohledne tve reakce na me je, ze sis vetu "Mame odehrano behem pul hodiny, maximalne 45 minut." vysvetlil tak ze celkem jsme agricolu hrali pul hodiny coz neni pravda :)
A jinak taky mame jiny hry (carcas, osadniky,..) a ty ji bavej no. Jak jsem rekl - Jde o cloveka. Treba ji jeste nejak "donutim" aby ji mela rada :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
12:14
uživatelem zeppelin
|
odpovědět
|
| Re: Jak se hraje ve dvou hráčích? |
Pripajam sa k dalsim, ktory maju agricolu radi aj vo dvojici. Hravame s priatelkou pravidelne (tyzdenne 3-6 krat) a stale nas bavi. Hravame ju aj v inom pocte a myslim, ze v kazdom pocte je zaujimava, avsak vzdy je potrebne riesit trosku ine problemy (predovsetkym drevo, rakos - 2 hraci, jedlo, zvieratka - 3 a viac).
Pokial vsak hru beries iba ako automaticke realizovanie ukonov bez ohladu na to, co si tym ziskal pre rodinku alebo ako si prospel svojej farmarskej rodinke, tak to moze byt nudne. Pokial vsak tieto suvislosti vidis, tak je to velmi zaujimave. A nesuhlasim, ze je to len o jedle. Mne osobne sa v hre 4 hracov podarilo vyhrat pri ziskani 4 zobrakov :)
Trosicku mi nesedi hraci cas, co by zodpovedalo prave rychlym automatickym tahom. U nas hra trva tesne do 1 hodiny, zvacsa okolo 50 minut. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
07.09.2008
ve
11:06
uživatelem BoXBe
|
odpovědět
|
| Re: Jak se hraje ve dvou hráčích? |
| Málem jsem seknul se sklenkou vína o zem, když mi přítelkyně sebrala dřevo a upekla chleba a najednou měla všechno a já nic. To při hře dvou docela naštve, takže pak se málem rozplakala ona :) , když jsem jí to v další hře obdobně oplatil. Málokdy se nám daří být na stejné úrovni. Vždycky má někdo nepoměrně víc a hledáme příčiny....Ale zážitek z hraní je skvělý. ten počet možností, co v každém kole udělat je ohromný a jen to vybírání z profesí a vybavení zabere radost z počtu kombinací (resp. variací). Hra je skvělá volba pro kohokoliv, ale jako ve většině her, větší počet hráčů rovná se větší zábava. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
07.09.2008
ve
12:06
uživatelem VasekVydra
|
odpovědět
|
| Re: Jak se hraje ve dvou hráčích? |
| Taky se pripojuju k tomu ze ve 2 je hra take super. Hraji uz od cervna, zejmena ve 2 s pritelkyni a stale nas moc bavi! Prijde mi ze ve 2 je velky prostor pro ruzne strategie, vseho je pomerne dost. Hrajeme zakladni hru s E deckem. Soustredeni hlavne na brani dreva a jidla myslim neni tolik potreba. Je to jednoducha strategie pro ty co s hrou zacinaji, ale daji se najit i ruzne jine. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.01.2010
ve
23:23
uživatelem Tom
|
odpovědět
|
| Re: Jak se hraje ve dvou hráčích? |
| Mně přijde NEJLEPŠÍ ve dvou :). Ve třech je to taky fajn, ve čtyřech/pěti/jednom mě to baví mnohem méně. Ale možná je to tím, že sami dva ji hrajeme často a tudíž jsme na vyšší úrovni než případný další hráč. Pak se pořád něco musí vysvětlovat.. Zkouším ji učit kdekoho, protože mi hra přijde naprosto parádní, ale hra jen v páru je prostě nej. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
13:34
uživatelem PetrN
|
odpovědět
|
| Video ze hry |
| Psal jsem o problemu s manualem a napadlo mne, zda by nekdo nechtel udelat video seznameni s hrou Agricola, kde by treba byla kratka hra dvou hracu. Opravdu to louskame oprodeu dozadu a zatim je to spis znechuceni nez pozitek ze hry a uspokojeni, ze jsem nevyhodil 1300 zbytecne... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
14:22
uživatelem PetrN
|
odpovědět
|
| Re: Video ze hry |
| jako je to treba na www.elektrika.cz nebo www.zive.cz, kde jsou video ukazky s predstavenim noveho produktu |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
15:25
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Video ze hry |
Videa o hrách plánujeme a snd se jich v dohledné době dočkáte. Poměrně pěkná videa (v herním světě zatím ojediněle pěkná) jsou představení letošních her v souvislosti s cenou Spiel des Jahres (mimochode je tam i Agricola)...
http://www.spiel-des-jahres.com/filme/sp/sonderpreis_2008.html |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.09.2008
ve
20:59
uživatelem VasekVydra
|
odpovědět
|
| Re: Video ze hry |
Pokud vam nevadi anglictina tak doporucuju Scotta na
http://www.boardgameswithscott.com/
Pravidelne (2-3 tydny) vysvetluje ruzne deskove hry, naposledy i Agricolu (viz link). |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
05.09.2008
ve
10:03
uživatelem Kydar
|
odpovědět
|
| Re: Video ze hry |
| Taky na Youtube.com jsou videa různých her, avšak většinou právě v angličtině. Pěkný seznámení a představení Agricoly je třeba tohle: http://www.youtube.com/watch?v=h3fymglnS_s ale je jich tam víc, chce to trošku zaserfovat. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
16:15
uživatelem WoX
|
odpovědět
|
| vaření zvířátek |
| Mám vybavení na vaření. Mám ohradu na dvě ovce(ze 4 plotů). V akci práce dávám svého sedláka na akci kola - 1 Ovce. Na této kartě je řekněme 5 ovcí. Logicky můžu dát dvě do prázdného oplocení a jednu do chýše. Zbydou dvě - můžu je tedy ihned uvařit na jídlo? Prostě dvě tam jednu tam a dvě uvařit? Díky za odpověď |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
19:29
uživatelem zeppelin
|
odpovědět
|
| Re: vaření zvířátek |
| Ano toto je mozne. Uz to tu myslim bolo aj spominane. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.08.2008
ve
21:16
uživatelem WoX
|
odpovědět
|
| Re: vaření zvířátek |
| Díky za info, přečíst vše je nad mé síly...chci hrááát:) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
29.08.2008
ve
13:28
uživatelem omas
|
odpovědět
|
| pls poradte |
| ako môzem ziskat suroviny ci zeleninu? Som z celej agricoli uplny jelen |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
29.08.2008
ve
17:36
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: pls poradte |
| A pochopil jsi vůbec princip té hry, že se ptáš takhle? Princip hry je ten, že umísťuješ žetony farmářů na políčka akcí a hned tuto akci provedeš. No a ty akce jsou různé (zisk jídla, zisk obilí, zisk dřeva, zvířat, atd. nebo stavba, setí plodin, pečení, rozšiřování potomstva atd.) Takže suroviny nebo zeleninu získáš tak že zvolíš akci, která ti je získat umožňuje. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
29.08.2008
ve
18:17
uživatelem omas
|
odpovědět
|
| Re: pls poradte |
| no totisto mne prisla len vcera tak preto sa blbo pýtam |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.08.2008
ve
02:01
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: pls poradte |
| No já mám u nové hry vždycky ve zvyku podrobně tak ze dva dny horem dolem studovat pravidla, něco si vyzkoušet a pak se ptát na konkrétní úseky z pravidel, které jsem nepochopil. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.08.2008
ve
11:28
uživatelem omas
|
odpovědět
|
| Re: pls poradte |
| no lenze ja som tak trochu dost nechapaví |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.08.2008
ve
12:53
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: pls poradte |
| No mne jenom udivilo, že se ptáš zrovna na takový detail kterých je tam v Agricole desítky a jedním dechem říkáš, že jsi z celé Agricoly jelen. Jestli by teda nebylo pro tebe lepší kdybys napřed pochopil princip hry a pak se zabýval jednotlivými dílčími kroky a nejasnostmi. Pokud nemáš zkušenosti se složitějšími hrami, tak bych ti doporučoval navštívit nějaký herní klub a tam ti určitě ukážou, jak se Agricola hraje. Pokud nemáš takovou možnost, tak pokud vládneš angličtinou, tak můžeš na webu najít videa s hraním Agricoly. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.08.2008
ve
16:08
uživatelem omas
|
odpovědět
|
| Re: pls poradte |
| aha no herné kluby mame ale tam to nevedia hrat ale tie videa tak to skusim tak diky na info. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
31.08.2008
ve
22:11
uživatelem Tommy
|
odpovědět
|
| Re: pls poradte |
Omas: jestli nemáš zkušenosti s hrama tak Agricola může být docela těžký oříšek. Doporučuju začít něčím jednodušším, třeba modré Carcassone bez jakýchkoli rozšíření.
Jo a P.S.: sem fakt několikrát četl tvoje příspěvky, abych zjistil, jestli si děláš srandu, nebo to myslíš vážně.....:-)) Sám nevím. Jo a jestli ani v herním klubu neví jak hrát Agricolu, tak to moc rozumu nepobrali, asi tam pořád mastí želví závody nebo jungle speed:-)) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
01.09.2008
ve
10:16
uživatelem omas
|
odpovědět
|
| Re: pls poradte |
| skusenosti moc nemam ani hier nemam vela.Agricola ma zaujala preto lebo vsetci vravia ze je to super hra!!!:-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
29.08.2008
ve
15:05
uživatelem tenista
|
odpovědět
|
| pls poradte |
| vyuzijes akciu Vziat zeleninu alebo akciu Vziat zeleninu a ich pocet mozes rozsirit tym ze pouzijes akciu ZASIAT alebo ZORAT A potom ZASIAT |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
01.09.2008
ve
19:23
uživatelem b0dik
|
odpovědět
|
| agricola vs puerto rico vs ine? |
| agricolu mame par dni (je to nasa druha hra po power grid) a velmi sa nam paci. Pravidla sice boli zlozitejsie, ale o to je hra zabavnejsia a rozmanitejsia. Ak chceme nieco dalsie, podobne narocne, pripadne narocnejsie, odporucate nam puerto rico, pripadne nieco ine? Ake vidite vyhody/nevyhody puerto rica alebo inej hry oproti agricole? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
02.09.2008
ve
08:24
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: agricola vs puerto rico vs ine? |
Ak sa vám obe spomínané hry páčia a nemáte problémy s pravidlami, tak Puerto Rico je z hier dostupných na SLovensku určite dobrá voľba.
Ak chcete niečo z iného súdka:
zábava na entú - Galaxy Trucker
dlhšia jednoduchá hra, ktorú naučíte aj deti od susedov - Doba kamenná
premýšľavá hra u ktorej sa dá odbehnúť zaliať kávu - Šestiměstí
hra pre všetky vekové skupiny a do hodiny - Poštovní kurýr
hra zbaliteľná do batoha - Lascaux, Fazole, 6bere!
hra v ktorej sa hrajú medzinárodné turnaje - Carcassonne, Osadníci z Katanu
obdoba pokra so zaujímavými hernými princípmi - Chicago Poker
hra pre dvoch - Jambo (ale aj niektoré z vyššie menovaných)
kooperatívna hra - Pandemic (vydá onedlho Albi)
tak si vyber...
alebo navštív niektorý z klubov či stránku www.spoločenskehry.sk, kde ti tiež radi poradíme |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
05.09.2008
ve
19:08
uživatelem omas
|
odpovědět
|
| provesia |
| Prosim vas aku vyhodu ma profesia svobodny rolnik |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
05.09.2008
ve
19:18
uživatelem b0dik
|
odpovědět
|
| Re: provesia |
| na konci pri vyhodnoteni hry si odratas body len za nevyuzite policka na farme a karty zobrakov. Tzn. ak napriklad vobec nemas kravy (zvery, zeleninu.....), "dostanes" za to 0 bodov, nie -1. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
06.09.2008
ve
12:26
uživatelem omas
|
odpovědět
|
| Re: provesia |
| dakujem |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.09.2008
ve
23:52
uživatelem Likwit
|
odpovědět
|
| suroviny |
| Zdravim, mám agricolu druhej den a snažimse to pochopit. Pořád čtu pravidla do kola a jedna věc mi vrtá hlavou. Na políčka s šipkou dodávám v první fázi potřebné věci. Ve fázi třeba na takové políčko umístim člověka. Pokud je ten človíček na políčku je třeba 10 kusů dřeva bere si všech 10 kusů, nebo jenom tolik kolik se tam dá každé kolo? díky za odpověď. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
15.09.2008
ve
10:31
uživatelem Kydar
|
odpovědět
|
| Re: suroviny |
| Vždy si bere veškeré suroviny, které se na akci nachází, tzn. všech deset. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
29.09.2008
ve
15:13
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Anketa? |
Nějak nerozumím anketě na hlavní straně, hra roku 2008.
San Juan - z roku 2004
Battle Lore - 2006
Vysoké napětí - 2004
hry z roku 2007 bych ještě bral, ale rok 2008 reprezenntuje pouze Agricola a Doba kamenná. Dle jakých kritérií byla tedy anketa vytvořena?
chtěl jsem to napsat do článků, jelikož nevím, kam by to patřilo, ale vždy když napíšu článek, neobjeví se na hlavní straně... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
29.09.2008
ve
17:37
uživatelem klekytom
|
odpovědět
|
| Re: Anketa? |
| To by mě taky zajímalo. A Agricola je z Essenu 2007. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
29.09.2008
ve
21:42
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Anketa? |
| A co je na tom nepochopitelné? Osadníci získali českou Hru roku v roce 2004 a je to hra z roku 1995. Český titul Hra roku není o novinkách. A například Vysoké napětí je v nominaci na Českou Hru roku už třetí rok po sobě. Přečtěte si jak je volena a definována Česká Hra roku na oficiálních stránkách tohoto ocenění. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
29.09.2008
ve
23:05
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: Anketa? |
| Přečetl jsem a tím více mi uniká smysl tohoto ocenění. Dát osadníkům cenu roku v roce 2004 je jako ve 30 zjistit, že ježíšek neexistuje... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.09.2008
ve
09:10
uživatelem Adam
|
odpovědět
|
| Re: Anketa? |
Já si myslím, že to je rozumně vyložené na stránkách ankety: "veřejnost a hodnota her je hlavním vodítkem, cenu může získat kterákoli desková nebo karetní hra, která je vydaná v České republice nebo se do ní dováží. Cílem ceny je propagovat kvalitní hry, které jsou dostupné pro nejširší veřejnost. Nemohou být zařazeny rozšiřovací sady." Tyhle podmínky splňují všechny nominované hry.
Taky mě teda překvapilo, že v nabídce je třeba Funkenschlag, ale pravda je že to je velice kvalitní hra, v česku je hodně hraná a známá a jako taková by si ocenění zasloužila. Že kandiduje potřetí, to není vůbec na škodu, je to třeba jako u kandidatury na olympijské město - jedno město získá takovou kvalitu, že může hostit olympiádu a kandiduje poprvé, podruhé no a třeba na potřetí to vyjde:-)
Spíše je v tomto případě trochu matoucí název ankety - hra roku, neboť to mimoděk chtě nechtě asociuje že jako v podobných anketách se vybírá nejlepší hra z posledního roku (rozuměno vydána v posledním roce). |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.09.2008
ve
09:37
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: Anketa? |
| Ano, informace najdete na www.hraroku.cz. Misto v hlasovani maji ty hry, ktere se na esky trh dostaly v poslednich dvou letech. V pravnich letech se dokonce vybiralo ze vsech her v ČR dostupnych, ted se vyber zuzil a je mozne, ze v pristich letech se ztenci jen na jeden rok. Kazdopadne je pro vyber her dulezite to, kdy se dostaly na cesky trh, pokud uz tu byla hra pred tim a pak doslo k jejimu komplet ceskemu vydani, ma take sanci. Kazdopadne tato cena se postupne rozviji a pro vyber v pristim roce budou opet podminky o neco prisnejsi a presnejsi, budou take zverejnena podrobnejsi kriteria vyberu. Kazdopadne si myslim, ze nejdulezitejsi je, ze Akademie prozatim vybrala pouze velmi kvalitni hry a z ceske hry roku se tak zacina stavat opravdu duveryhodna cena. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.09.2008
ve
10:24
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: Anketa? |
Tak dobrá, už jsem v obraze, děkuji moc za odpovědi. Jen už mám v těch oceněních celkem guláš, to máme Spiel des Jahres, Hru německé veřejnosti, Hru roku (která není hra konkrétního roku). Když k tomu připočtu, že ve všech těchto anketách soutěží pouze "německé" hry, výsledky jsou většinou podobné, jen s lehce promíchaným pořadím.
A s tím ježíškem jsem to nemyslel nijak zle :)
P.S. Pro mě bude hra roku reprint Titanu od Valley Games, chtěl jsem napsat recenzi, ale Titan tu nemá svůj odkaz. Je to škoda, hra, podle které se inspiroval Magic:tG a Heroes of Might and Magic a bez které by dnešní hry nebyly tam, kde teď. Navíc myslím, že má potenciál přitáhnout kk hraní další hráče, obzvlášť, když si Valley Games dali opravdu záležet na grafickém zpracování. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.09.2008
ve
10:39
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: Anketa? |
| Jen pro upřesnění, pokud má někdo pocit, že se tu snažím nějak prudit, tak se omlouvám, to jsem rozhodně neměl v úmyslu, jen mě zaujaly ty hry v anketě. Tyhle stránky jsou super, i když mi lehce mrzí, že nadržují "německým" hrám, ale i tak jsou užitečné a pro lidi, kteří se ke hrám dostali teprve nedávno, nepostradatelné. Navíc tu člověk snadno sežene lidi do her, které by si jinak ani nezahrál (díky za hru Adame :)) Už končím a budu hodný a snad už konečně doopřeložím ty pravidla duny jak jsem slíbil, ať jsme aspoň užitečný :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.09.2008
ve
11:39
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Anketa? |
| To nic, každá pozitivní diskuze má smysl. Určitě i nad tvými připomínkami se autoři ocenění zamyslí. Myslím si, že by bylo dobré (a to je návrh k pogovi), aby tady na hrajeme.cz byly uveřejněno vysvětlení a odkazy na více světových ocenění, než je jen Spiel des Jahres, Deutscher Spielepreis a naše Hra roku. Například tam určitě chybí International Gamers Award a několik dalších známých ocenění i z jiných zemí než je Německo. Kdyby tady byly všechny ceny podrobně vysvětleny, tak by se uživatelé v oceněních mnohem lépe orientovali a věděli by co, která cena znamená a jestli ji uděluje veřejnost, kritici, novináři či nějaká akademie známých hráčů. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
30.09.2008
ve
09:53
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Anketa? |
Ještě než jsem stačil dnes zareagovat na tvou odpověď, předběhli mne Pogo a Adam, se zcela vyčerpávající odpovědí na tvé připomínky, takže jakýkoliv komentář je už zbytečný. České ocenění "Hra roku" je myslím směřována spíše k široké veřejnosti a ne k herním fandům. Jde o to aby se laikové orientovali co je v té obrovské přehršli her kvalitní a zároveň hratelné příležitostnými hráči.
A ještě jednu osobní poznámečku. Je mi 46 a na Ježíška věřím doposud i když vím, že dárky rozhodně pod stromeček nedává :-)). |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.10.2008
ve
16:58
uživatelem Scharz
|
odpovědět
|
| malé vybavení a spojka nebo |
V českých pravidlech hry se nachází odstavec:
Akce 1 velké nebo malé vybavení umožňuje hráči ZAHRÁT 1 velké nebo 1 malé vybavení. Totéž umožňuje i akce renovace. Malé vybavení může být KOUPENO i v kombinaci s dalšími akcemi - začínající hráč a potomstvo. Akci potomstvo a poté malé vybavení nelze využít pouze k ZAKOUPENÍ malého vybavení, hráč musí nejdříve rozšířit svoji rodinu.
Z počátku jsme tak s přítelkyní rozlišovali mezi koupit a zahrát. S přibývajícími hrami, čtení pravidel jsme poměrně velice rychle odstranili jiné "přehlédnuté" nebo "špatně vyložené" věty v pravidlech. Osobně tak úplně nechápu rozčarování některých nad zpracováním pravidel. Každopádně zde, v této diskusi, jsem narazil upřesnění, že... (parafrázuji) ...malých vybavení a profesí do hry nepřibývá.. Tedy každý má pouze těch svých 7 a 7. Hru jsme tomu přízpůsobili. Příjde mi teď efektivnější (ve smyslu, že se dá použít relativně vysoké procento karet, co má člověk v ruce; před tím jsme měli na hracím plánu de facto dvě akce na zakoupení a dvě akce na použití), přestože, hromádky profesí a malých vybavení na desce teď leží nevyužity.
1) Platí tedy, že zakoupit a zahrát jsou ve výše zmíněném odstavci synonyma, a že tedy hráč má k dispozici pouze 7 malých vybavení; (potažmo i sedm profesí) ?
Druhá věc jsou spojky. V pravidlech člověk potká a/nebo (př.: začínající hráč a/nebo 1 malé vybavení), ale take samotné nebo (př.: 1 velké nebo malé vybavení). Jen se ujišťuji.
2) spojka A má svůj matematický význam, spojka NEBO má význam buď, nebo?
(tuším, že jsem v pravidlech nebo na nějaké kartičce viděl i BUĎ, NEBO a samotné NEBO v matematickém významu; bohužel nemám teď na víkend hru po ruce, abych to doložil)
3)jen na okraj - zařazujete si karty z lookout games(L-deck, bunusové karty) do hry? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
04.10.2008
ve
17:06
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: malé vybavení a spojka nebo |
pokud je tam napsany A/NEBO tak muzes udelat bud jednu vec (udelej tohle nebo tohle) a nebo udelej oboje (udelej tohle a tohle)
pak je tam jeste moznost A POTE. to znamena ze nejdriv jsi povinen udelat prvni vec ktera je tam napsana a pak teprve udelat tu druhou |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
06.10.2008
ve
22:29
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Rozšíření Agricola X-Deck ze Spielboxu |
| Nevíte někdo jak vypadají a co obsahují karty X-Deck, které teď vycházejí jako příloha v časopise Spielbox? Nikde jsem na internetu k tomu nic bližšího nenašel. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
07.10.2008
ve
11:22
uživatelem Sodovka
|
odpovědět
|
| Re: Rozšíření Agricola X-Deck ze Spielboxu |
Našla jsem, mimo jiné, toto (jinak na Googlu mi pro X-Deck+Agricola vyjede docela hodně odkazů):
The X Deck is a not-entirely-serious expansion for Uwe Rosenberg's Agricola, to be released through Spielbox magazine in German, and through Lookout Games in English.
The October 15 2008 issue of Spielbox magazine includes a standalone add-on deck (in German) for Agricola that’s been dubbed the “X-deck.” The deck includes 24 cards, of 5 different types (Alien Actions, Merchants from Outer Space, Alien Artifacts, Alien Events, and Alien Occupations). Art for this expansion is by Klemens Franz, the same artist who did the work for Agricola.
The aliens arrive when the players create a Quarry - that is, when the "1 Stone" card from Stage II of the game (Rounds 5-7) is revealed. Whenever a player takes this action, they also draw the top card from the Alien Encounter Deck (X Deck). (Note that this does not apply to the "1 Stone" card that appears during Stage IV (Rounds 10-11).)
Of course, you also take any Stone that is on the space. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
07.10.2008
ve
12:00
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Rozšíření Agricola X-Deck ze Spielboxu |
Dík. Jo, jo, jsem to ale truhlík, hledal jsem všude možně (taky mi vyjelo spousta odkazů, ale vesměs o ničem, bez nějakého bližšího popisu a na BGG jsem uplně zapoměl a tam jsem měl začít. Píšou tam ještě:
Limited supplies of an English edition will be available at the Lookout Games Booth in Essen 2008.
Do Essenu letos taky jedu, tak to zkusím na stánku Lookout Games vydyndat. Jenom jestli mě tam u Agricoly lidi neušlapou :-)). |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
09.10.2008
ve
09:54
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Rozšíření Agricola X-Deck ze Spielboxu |
Tak na BGG je už fotka alespoň reversu karet X-decku a vypadá to teda dost šíleně
- zelený mimozemšťan v létajícím talíři :-))
A jak už tady citovala anglicky Sodovka z BGG, tak mimozenšťané přicházejí (hráči si tahají karty z tohoto X-decku) v okamžiku kdy začínají farmáři těžit kámen (tedy někdy během druhé etapy). Teda nevím proč zrovna tehdy, ale asi při tom lámání kamene v lomu farmáři vykopou létající talíř se zelenými mužíky :-))) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
09.10.2008
ve
11:16
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: Rozšíření Agricola X-Deck ze Spielboxu |
| nahodou ten mimozemstan vypada hezky.. takovej ňouma... jen aby to neudelalo trochu jiny zazitek ze hry.. preci jen scifi je scifi a farmareni je farmareni :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
09.10.2008
ve
11:41
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Rozšíření Agricola X-Deck ze Spielboxu |
| Však taky píšou, že to není až tak zcela vážné rozšíření. Jde asi spíš o takový reklamní žertík. Spíš měli vydat L-deck, který je ke stažení na stránkách Lookout Games. Jsou to také vesměs žertovné karty, ale zdají se mi smysluplnější. Jsou tam na kartách fotky lidí od Agricoly a karty mají různé zábavné funkce. Například karta s fotkou Franze Klemense - autora grafické tváře Agricoly má zajímavou funkci. Ten kdo ji vyloží, má za úkol nakreslit karikaturu některého spoluhráče a hráči postupně hádají o koho se jedná. Za každé správné uhádnutí dostaneš bonusový bod pro závěrečné vyhodnocení. :-)) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.10.2008
ve
17:56
uživatelem Lečimír
|
odpovědět
|
| Jak je to s vybavením? Prosím o radu. |
| Agricola je naprosto úžasná hra. Sice jsme s přítelkyní dlouho bojovali s nepřehlednými pravidly ale podařilo se. Teď už mi není jasný pouze poslední odstavec na str.7. K zahrání karty malého vybavení není potřeba jen zobrazených surovin, ale také dříve zahraná karta vybavení. Chápu to tak že vlastně můžu mít jen jedno malé vybavení a nanejvýš je střídat? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
08.10.2008
ve
22:11
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Jak je to s vybavením? Prosím o radu. |
To jsi pochopil špatně. přečti si ten odstavec znovu a pořádně. Tam NENÍ napsáno, že ke VŠEM kartám malého vybavení je kromě surovin ještě potřeba mít již dříve zahranou kartu vybavení. Je tam napsáno, že je to potřeba pouze u karet malého vybavení, které jsou typu VYLEPŠENÍ. A karet typu vylepšení je ve všech balíčcích 7 (jedná se ve všech případech o balíčky z rozšíření):
V základním balíčku "E" (karty které jsou v rozšíření): pec na chléb
V interaktivním balíčku "I": obecní studna, pekařství a kuchyňský kout
V komplexním balíčku "K": kamna, pekárna a pila
Takže například, jestliže máš vyloženou jílovou pec z velkého vybavení a zahraješ malé vybavení - pec na chleba, tak pec na chleba VYLEPŠUJE jílovou pec, kterou musíš vrátit. (Jílová pec peče jen z jednoho, obilí 5 jídel a ty ji vylepšíš pecí na chléb a pak peče ze dvou obilí dohromady 10 jídel - je to jako bys zboural jílovou pec a na jejím místě postavil lepší, která je schopna upéct víc chleba) Podobně je tomu i u ostatních karet vylepšení. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
09.10.2008
ve
07:44
uživatelem Lečimír
|
odpovědět
|
| Re: Jak je to s vybavením? Prosím o radu. |
| Díky moc. Moc mi to pomohlo. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
09.10.2008
ve
09:15
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Jak je to s vybavením? Prosím o radu. |
| Jsem rád, že ti to pomohlo, ale chápu že jsi to přehlédl. Ono je bohužel těch vylepšení co do počtu zrovna 7, zrovna tak jako 7 karet vybavení, které hráči dostávají na začátku hry, proto ten odstavec může někdo pochopit tak jako ty. Kdyby karet vylepšení bylo třeba deset, tak to člověka zarazí a víc nad tím odstavcem zapřemýšlí. :-)) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
11.10.2008
ve
11:30
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Rozšíření Agricola L-Deck |
| Na zatrolené hry jsem dal komplet přeložené karty promo balíčku L-Deck ze stránek Lookout-Games + jsem graficky zpracoval další oddělovací karty pro jednotlivé balíčky - L-balíček, Z-balíček, E-balíček a balíček karet hracího plánu (v originál Agricole jsou jen oddělovací karty pro I-balíček a K-balíček). Tak až to správce na zatrolených hrách umístí na stránky, tak si to můžete stáhnout a prohlédnout na fotkách. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.10.2008
ve
15:52
uživatelem pecovarhy
|
odpovědět
|
| Re: Rozšíření Agricola L-Deck |
| Skvelá práca, ďakujem Ti. Jedna drobnosť - ten obrátený text pri "Ružovej bohyni" je naschvál, alebo je to chybička krásy? :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.10.2008
ve
04:31
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Rozšíření Agricola L-Deck |
| Otočený text je schválně - je to tak i v originále. Ještě jedna poznámečka. Dnes jsem opravil kartu Člověk Z na Z-man a doplnil jsem na té kartě ještě komplet pravidlo podle originálu. Na té fotce je totiž jak jsem by upozorněn Zev Slashinger ze Z-man games a tak by se ten nadpis neměl překládat. Když tak si stáhni opravenou verzi. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.10.2008
ve
17:36
uživatelem pecovarhy
|
odpovědět
|
| Re: Rozšíření Agricola L-Deck |
| Dík za odpoveď. Ešte Ťa poprosím o upresnenie - strany s lícom a rubom kariet nadväzujú na seba presne? Mám na mysli to, že keby som ich vytlačil a správne spároval, tak by mohli byť obojstranne zalaminované? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.10.2008
ve
18:19
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Rozšíření Agricola L-Deck |
| Jasně že na sebe na chlup navazují, umísťování karet na stránku jsem dělal v Corelu s přesností jeden pixel, takž pokud se ti rozjede líc s rubem, tak je to jen díky nepřesnosti zavádění papíru do tiskárny. Na mojí fototiskárně to sedí zhruba tak na 0,2 až 0,4 mm. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.10.2008
ve
11:43
uživatelem tenista
|
odpovědět
|
| najlepšia hra???????????? |
Rozhodol som sa s Vami podeliť o môj názor ohľadom tejto hry...
V súčasnosti ide o najlepšie hodnotenú hru na svete.
Klady tejto hry(čisto môj subjektívny názor):
1. hra je výborne hrateľná v akomkoľvek počte hráčov
2. komplexnosť(hráč musí naozaj rozmýšľať nad všetkým a zvažovať všetko)
3. množstvo herného materiálu(je to síce fajn, ale s kvalitou hry to vôbec súvisieť nemusí)
4. hra sa neohrá tak skoro(karty profesii a vybavenia plus kombinované s rozšírením naozaj prispejú k tomu, aby sa hra neohrala)
5. hra je vyvážená
6. vždy ponúka mnoho ciest na zlepšenie situácie
7. obsahuje aj sólo variantu, pri ktorej sa človek naozaj zapotí
8. v porovnaní napr. s Caylusom zaujme častejšie aj skupinu tzv. nehráčov(jednoduchšie pravidlá, deti to baví asi viac)- napriek tomu, že je to komplexná hra ide podľa mňa aj o dobrú masovú záležitosť
Zápory(pripomínam, že ide čisto o môj subjektívny názor):
1. zábavnosť(podľa mňa je hra dosť seriózna)
2. absencia témy( napr. Tikal je tiež dosť seriózna hra, takisto aj Eufrat a Tigris, ale témou ma zaujali rozhodne viac)
3. herný materiál( je kopu iných hier, kde sa mi páči omnoho viac)
4. v hre hráte prakticky iba seba(súperov ovplyvníte veľmi málo)
5. nemám z hrania tejto hry taký pôžitok ako pri niektorých iných hrách
Hra zaujme veľa hráčov, aj nehráčov, ale či je najlepšia sa neodvážim tvrdiť....
Pre mňa číslom 1 nie je...
Rád si prečítam názory ostatných. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.10.2008
ve
12:27
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: najlepšia hra???????????? |
| Umístění neznamená nic, alespoň pro mě. Pro mě je top hra Dune, Acquire, Arkham Horror a Pax Romana, Agricolu mám také velice rád. Ale např. Puerto Rico mě vůbec nebere. Umístění v čele žebříčku má tu výhodu, že když laik koukne na BGG, uvidí Agricolu na prvním místě, koupí ji a pak jí okamžitě dá hodnocení 10 protože přeci nemůže být špatná, když byla na prvním místě. To je podle mě důvod, proč PR tak dlouho vydrželo v čele. Co se tématu týče, Agricola podle mě věrně evokuje pocit farmaření, na Arkham Horror nebo Dune v tématu samozřejmě nemá, ale oproti třeba Vikingům má tématu na rozdávání. Ad zábavnost - my si při hře užíváme legrace fest, záleží asi na lidech, pro nás je třeba Tikal mnohem vážnější a fest na přemýšlení. Ad herní materiál - podle mě je Agricola spoustu s Arkham Horrorem hra, kde za své peníze dostanete opravdu kopec komponent, takže žádná námitka z mé strany. Jak už jsem ale psal, hodnocení nic neznamená, recenze a komentáře jsou daleko užitečnější. Ale na těchto stránkách asi nemá cenu zpochybňovat první místo Agricoly, když vidím, kolik lidí dalu Bang! 5 hvězdiček, tak v těchto podmínkách je Agricola asi opravdu top... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.10.2008
ve
13:44
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: najlepšia hra???????????? |
| Všechny zápory co uvádíš jsou víceméně opravdu tvůj pohled na hru - proti tomu nic nemám, kromě jednoho záporu co uvádíš. A to je že každý hraje za sebe a soupeře ovlivní velice málo. Tak to podle mne pravda vůbec není. když nepočítám to, že musíš sledovat vývoj hry i u soupeřů a podle toho jim eventuelně zamezit hraní některé akce, tak pokud hraješ balíčky interaktivní (I) a komplexní (K) hry, tak tam je vzájemná provázanost mezi hráči při využívání akcí hodně velká. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.10.2008
ve
17:58
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: najlepšia hra???????????? |
Na osobný názor odpovedám osobným názorom:
ad zábavnosť - kto tvrdí, že sa musím u dobrej hry "od smiechu prehýbať?"
ad absencia témy - podľa mňa je tá téma krásne spracovaná a nadmieru funkčná. Veď keď niekto zabezpečí pluh, určite bude zorané skôr, ko keby som to mala obracať rýľom...
ad herný materiál - čo čakáš za tú cenu? Je plne funkčný a dokonca to nie sú iba papieriky ale pekné drevené žetóny. Ja som sa rozhodla do hry investovať čas i peniaze a dnes mám na poli mrkvičky, snopy obilia, tehla je hlinená ...
ad "iba seba" - asi si to ešte nehral. Inak by si to nemohol s kľudným svedomím napísať.
ad pôžitok - tu s tebou súhlasím, pôžitok je iný, vyšší a lepší!
Odpoviem aj na tvoj druhý príspevok týkajúci sa hodnotenia na BGG. Opäť sa pozri, čo som napísala k tvojim záporom to totiž robí desiatku v mojom hodnotení na BGG. Ak sa ti hra nepáči, pokojne si prečítaj komentáre k hodnoteniu na BGG a daj jej spravodlivú známku za seba. Momentálne tvoj výlev je len typu: Som iný ako ostatní. Takže ostatní sú nekritickí a nerozumejú tomu. Sťažovať sa na hodnotenie na BGG tu na tomto mieste asi nie je práve to naj.
Na záver: moja reakcia je čisto subjektívna a nikoho som nechcela uraziť ani nikomu ublížiť. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.10.2008
ve
19:45
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: najlepšia hra???????????? |
| Ano, umím si představit že je pro někoho Agricola nejlepší hrou. I já jsem z ní vedle. Jediné co mi nehorázně vadí je, že je strašně málo času. Když se člověk konečně trochu rozhejbe a začne mít radost z toho co všechno vybudoval tak buch a je konec. Kdyby bylo já nevim tak o 5 až 10 akcí víc tak bych neměl už žádné výhrady. jasně, někdo mi může oponovat že alespoň takhle mají lidi hned chuť začít další hru.. Jenže to bude zase od začátku... A já už se setkal s tím že byl člověk zklamaný z toho jak to rychle skončilo a že neměl dost času něco postavit.. a chuť na novou partii žádná... u něho.. já bych hrál hned :) Toť můj názor |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.10.2008
ve
19:46
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: najlepšia hra???????????? |
| 5 až 10 kol.. ne akcí... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.10.2008
ve
00:48
uživatelem SSZGSA
|
odpovědět
|
| Re: najlepšia hra???????????? |
| Ahoj, souhlasím, že počet kol je malý.Ale mě to vyhovuje.Mám pak pocit, že všechny akce jak soupeřovi tak svoje musím nějak našlapat. 6e to nemůžu odfláknout a říct si, že to ještě jde. Ten stres ( nepatrný ) mě naprosto vyhovuje. :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.10.2008
ve
14:12
uživatelem tenista
|
odpovědět
|
| Re: najlepšia hra???????????? |
| Ide len o moj subjektivny nazor...mojim zamerom nebolo poukazot na to ze si ako jediny na celom svete mylsim ze hra nie je dobra...ja si myslim ze hra je velmi dobra...ani som nechcel hru skritizovat len som chcel rozputat debatu na temu ci je tato hra naozaj TOP 1 podla vas |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.10.2008
ve
15:32
uživatelem pecovarhy
|
odpovědět
|
| Re: najlepšia hra???????????? |
Podľa mňa, Agricola bez problémov spĺňa väčšinu predpokladov na to, aby bola na BGG na prvom mieste. Myslím, že hodnotenie na BGG je najobjektívnejšie, keďže odzrkadľuje názor najväčšieho počtu hráčov stolných hier na svete (pokiaľ viem). Pravdaže, každý posudzuje tú "svoju" naj-hru inak. Napríklad ja som sa počas svojej mladosti najviac, ale suverénne najviac zabavil pri hre Course de la Paix. Ale to boli skutočne veľmi subjektívne okolnosti, protihráči, doba, záľuby, atď...
Záver, úplne rešpektujem 1. miesto Agricoly na BGG a neviem sa dočkať nových hier, ktoré ju v budúcnosti zatlačia na BGG do úzadia. :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
31.10.2008
ve
23:25
uživatelem Lišák
|
odpovědět
|
| Re: najlepšia hra???????????? |
| Já myslím, že to nejlepší hodnocení si zaslouží. Tahle hra je fakt vyjímečná. (ale Doba kamenná je jí dost podobná) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
02.11.2008
ve
01:33
uživatelem SSZGSA
|
odpovědět
|
| Re: najlepšia hra???????????? |
| Doba kamená mě hodně zklamala!Systém bodování považuji za zoufalý. Nevím, všude se setkávám s kladným hodnocením tak jsem z toho nesvůj.Ale Agricola si právem zaslouží 5 hvězd. Teda alespon z mé strany. :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.10.2008
ve
13:02
uživatelem tenista
|
odpovědět
|
| TOP 10 na BGG |
Rád by som sa s Vami podelil s mojím názorom na hry z TOP 10 na BGG plus niektoré ďaľšie hry, ktoré sú vysoko v rebríčku na tejto stránke.
1. Agricola
Momentálne fenomén medzi hrami. Hra je výborne hrateľná pri akomkoľvek počte hráčov.
- nízka miera komfliktnosti medzi hráčmi
- mnoho ciest k víťazstvu
- hra je podľa mňa dosť podobná Portoriku( je tam však viac možností)
2. Puerto Rico
- pre mňa osobne väčší pôžitok z hrania ako pri Agricole
- nie je hrateľná pre 2 (verzie sú, ale osobne si myslím, že hra potom stráca kus zo svojho čara)
- väčšia miera komfliktnosti ako pri Agricole
- zložité pravidlá
- hra zaujme menej príležitostnejších hráčov
3. Vysoké napätie
- osobne ma hra zaujala najmenej z hier z TOP 10
- zaujme široké spektrum hráčov
- hrateľná od 2-6 hráčov( pri 2 to ale nie je to pravé orechové)
- krásny herný plán
- zložitejšie pravidlá
- zlá kvalita peňazí
- unikátna vyváženosť(posledný hráč ma prakticky vždy šancu svoju situáciu zvrátiť)
4. Eufrat a Tigris
- Téma je skvelá
- Každá partia je originálna
- Unikátny systém bodovania(vyhráva hráč, ktorý ma najsilnejšiu najslabšiu oblasť z pomedzi všetkých hráčov)
- Hra je značne abstraktná
- Hra má na to aká je strategickáveľký podiel náhody v podobe ťahania kariet z pytlíka
- Dobre hrateľná aj pre 2
5. El Grande
- pre mňa je kráľom hier
- kúzlo hry je úžasné
- pri 2 hráčoch stráca svoje čaro
- krásny herný materiál
- téma je úžasná
- hra je veľmi zábavná
- náhoda v hre je veľmi malá, ak vôbec nejaká
- taktická pecka
- každá paria je originálna
- hra plná zvratov tak asi ako nijaká
- napätia až do úplneho konca
6. Caylus
- zložité pavidlá
- nehráčov zaujme ťažšie(spolu s Eufratom asi najťažšie spomedzi týchto hier)
- úžasná koplexnosť
- hra je bez náhody
- taktická bomba
- napriek tomu mi príde viac zábavna ako Agricola
- pekný herný plán a materiál(nie však najkrajší)
- hráči sa nenudia
- dobre hrateľná aj pri 2
- vyváženosť je obdivuhodná
- komfliktnosť medzi hráčmi na najvyššej možnej úrovni
- pre mňa len o chlp za El Grande
Je mi ľúto, že ku Kniežatám florentským, Race for the Galaxy, Through the Ages a Twllight Strrugle som sa zatiaľ nedostal... Budem však rád ak sa so monu podelíte o svoje názory a prípadne mi poviete aj niečo o týchto hrách...
Spomínané ďaľšie hry:
1. Tikal
- úžasná téma
- hra plná taktiky
- horšie hrateľná pri 2 hráčoch
- seriózna, ale popritom aj celkom zábavna hra
- hra má aj svoju profi verziu, kt, je bez náhody
- jednoduché pravidlá
- pekný herný materiál
2. Shogun
- pôžitok z hrania je úžasný
- hra je veľmi dlhá
- hra je hrateľná pre 3- 5 hráčov(skúšal som aj v 2 s tým, že každý hral za 2 farby a nebolo to zlé)
- bojová veža je veľmi originálny prvok (obsahje tú správnu dávku náhody)
- hra je zmesou taktiky a stretégie
- hra je zábavná
- nevýhodou je nedostupnosť niektorých provincii(ak je od vás niekto ďaleko od konca hry sa tam nedostanete nech robíte, čo chcete a súper si tam môže pohodlne ryžovať do konca hry)
3. Osadníci
- hra je hrateľná od 3 hráčov
- obchodná hra
- veľká miera náhody
- zaujme nehráčov
- množstvo rozšírení
- zaostávajúci hráč ma smolu
- zábavna hra
- málo napätia
4. Carcassone
- obrovská originalita každej partie
- hrateľná akomkoľvek počte hráčov
- zaujme veľmi široké spektrum hráčov
- hra je pomerne zábavná
- šancu ma vždy aj slabší hráč
- obrovskámiera náhody
Záverečná hodnotiaca tabuľka:
1 2 3 4 5
Náročnosť pravidiel Caylus Puerto Rico Shogun Agricola Vysoké napätie
Zábavnosť El Grande Shogun Carcassone Osadníci Caylus
Originalita Carcassone Eufrat a Tigris Shogun El Grande Caylus
Náhoda Osadníci Carcassone Shogun Eufrat a Tigris Tikal
Téma Shogun El Grande Tikal Vysoké napätie Puerto Rico
Taktika El Grande Eufrat a Tigris Tikal Caylus Vysokä napätie
Stratégia Caylus Vyso |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
12.10.2008
ve
13:03
uživatelem tenista
|
odpovědět
|
| Re: TOP 10 na BGG |
Komfliktnosť Caylus El Grande Eufrat a Tigris Tikal Vysoké napätie
Herný materiál Tikal El Grande Eufrat a Tigris Caylus Vysoké napätie
Masovosť Carcassone Osadníci Agricola Vysoké napätie Puerto Rico
Dostupnosť Carcassone Osadníci Agricola Puerto Rico Vysoké napätie
Miera zvratov El Grande Vysoké napätie Carcassone Tikal Eufrat a Tigris |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.10.2008
ve
14:09
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: TOP 10 na BGG |
| diky za perfektni sumarizaci, Agricoli uz mam, mam taky Lovce a Sberace a ted se poohlizim po dalsich nejakych hrach ktere patri k tomu nejlepsimu. V hledacku mam Caylus, Tikal, Euphrat a Tigrs. Euphrat uz odpadnul, cetl jsem si pravidla a opravdu prilis abstraktni a je tam ta nahoda. Shanim neco co je dobre hratelne pro i dva, takze Caylus je jasna volba. Vyhlidnuty mam delsi dobu Tikal, ale pises ze je hure hratelny ve dvou, coz me dost rozladilo, moc jsem se na tu hru tesil az si ji koupim. Je ta hra ve dvou fakt tak spatna? Mimochodem jsem pokukoval i po Shogunovi, u ktereho mam zasadni problem, ze je az od trech, ale pises ze je docela zajimava hra ve dvou kdy kazdy ovlada dve barvy. Da se to takto realne hrat? Je to funkcni a nezahlti to moc hrace uvazovanim ze ted hraje za jednu stranu a pak za druhou a pritom taky svou? Kdysi jsem takhle hraval Arenu (takovy ten souboj gladiatoru s akcnimi kartami a odhadem kolik ma souper na kostce a byl to pekdy gulas planovat karty pro dve postavy. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.10.2008
ve
14:52
uživatelem tenista
|
odpovědět
|
| Re: TOP 10 na BGG |
mily Ringo.nepovedal by som ze Tikal je v dvoch spatny.je to zaujimave.len to kuzlo hry velmi straca v dvoch hracoch.problemom sa mi zda ze pri dovch je ten paln taky velky ak azdy ma tak malo figuriek ze si v podstate kazdi z hracov ovlada svoju sferu vplyvu a nejakych zvratov a moznosti nejak velmi ublizit spoluhracovi je tam malo...pri vacsom pocte hracov je toto genialne..nikdy si nemozes byt nicim isty, nikto si tam velmi nemoze hrabat na svojom piesocku...myslim ze pri 2 ludoch by to spestrila profi verzia, teda verzia kde hraci drazia karticky, pricom zvazuju mozny zisk a stratu cim do hry vchadza novy zaujimavy prvok, ktory hru spestri a navyse by sa takto dalo supervi aj trosku uskodit a marit mu zamery...ale hovorim neviem neskusal som profi verziu...mam odohratych asi 20 hier najma v 3 a 4 hracoch.mozno 3 v 2.vsetko v zakladnej verzii
ak ste poculi o hre mexika, co je hra z trilogie tikal, java, mexika ta je vraj vyborne hratelna aj v 2 ludoch. je to velmi podobne tikalu taktisto ako aj java.na BGG najdete o hre viac podrobnosti
tikal je vyborna hra najma preto ze sa podal mojho nazoru da len velmi tazko ohrat pretoze tam naozaj neexistuje nejaka univerzalna taktika.aspon po 20 partiach som na ziadnu nenasiel.vzdy to zalezi velmi od toho ako su rozlozene sily na plane, od toho ako hraju protihraci a kedze system prikladania karticiek je podobny ako v carcassone kazda hra je originalna a s bonusom v podobe profi verzie.nadhera.investicia do tejto hry sa urcite vyplati.
Eufrat- hru by som nezatracoval.zda sa mi v 2 ludoch o dost zaujimavejsia ako tikal.je tam nahody dost ale da sa doboru hrou velmi dobre eliminovat.takisto aj v tikale ked hrate zakladnu verziu zalezi vela od kariet ake vam chodia.ale podla mna nie je nad pocit ked vyhram aj vtedy ked mi karty nechodia.eufrat je hra unikatna svojim systemom, pretoze vy sice mozete mat v sucte zo 4 oblasti najviac bodov ale vobec to neznamena ze musite vyhrat.takisto aj na plane to moze vyhrat na vasu uplnu prehru a pritom mozete kludne vyhrat.hra je pomerne abstraktna s tym suhlasim a verim ze to moze dost ludom vadit ale co sa tyka taktiky a strategie tato hra je podla mna ta ktoru by mal mat kazdy.niej e to hra ktoru by som si zahral 3krat za vecer ale obcas to pri vhodnej konstelacii hracov vie byt uzasna strategicka a najma takticka pecka.navyse ma prekvapilo ze to velmi chytilo moju mamu ktora patri skor k vyznavacom peknych a jednoduchsich hier ako su doba kamenna a postovy kurier.za pokus tato hra rozhodne stoji.ak mate prilezitost ju niekde skusit odporucam.
caylus-moja osobne 2. najoblubenejsia hra.skutocna takticka pecka.napriek tomu ze je hra uplne bez nahody je uzasne znovuhratelna.daju sa tu skvele marit zamery spoluhracov.miernym nedostatkom je pre mna to ze zaostavajuci hrac ma prakticky nulovu sancu stav zvratit, takisto zacinajuci hrac s pokrocilym nema prakticky vobec ziadnu sancu. hra je vsak fantasticky hratelna vo 2(vela ludi tvrdi ze v tomto pocte je vobec najlepsia).avsak v kazdom pocte je jedinecna.hra v 5 je uplne ina ako v 2.vela ludi pise ze ma neskutocne zlozite pravidla.ja si to nemyslim.trva dost dloho kym ich prejdete avsak pri skusobnej hre vam velmi pomoze krasne a prehladne urobeny herny paln na kotorm je vsetko krasne do malickosti znazornene.priatelke som to vysvetlil za 15 min, pritom predtym zdaleka nic take zlozite nehrala.
shogun-patri medzi moj top.pri prvej hre som bol velmi nadseny.dokonca sme s mojimi vtedajsimi spoluhracmi rozoberali tuto hru aj niekolko dni potom.postupne moje prvotne nadsenie mierne opadlo(stale tu vsak velke je).preco?hra ponuka velmi malo sanci na necakane zvraty(jednoducho ked je niekto od vas daleko neurobite s tym do konca hry nic a on si tam moze pokojne ryzovat), zaostavajuci hrac nemam voec ziadnu sancu nic urobit(hrate dobre , len pri troche smoly pri vezi a na zaciatku ked ma kazdy v podstate na vyber dajme tomu 2 utoky a traja hraci si vyberu prave tu vasu provinciu po prvom kole kludne mozete mat z 9 6 provincii co je naozaj dost velky problem).pre mna o |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.10.2008
ve
14:52
uživatelem tenista
|
odpovědět
|
| Re: TOP 10 na BGG |
mily Ringo.nepovedal by som ze Tikal je v dvoch spatny.je to zaujimave.len to kuzlo hry velmi straca v dvoch hracoch.problemom sa mi zda ze pri dovch je ten paln taky velky ak azdy ma tak malo figuriek ze si v podstate kazdi z hracov ovlada svoju sferu vplyvu a nejakych zvratov a moznosti nejak velmi ublizit spoluhracovi je tam malo...pri vacsom pocte hracov je toto genialne..nikdy si nemozes byt nicim isty, nikto si tam velmi nemoze hrabat na svojom piesocku...myslim ze pri 2 ludoch by to spestrila profi verzia, teda verzia kde hraci drazia karticky, pricom zvazuju mozny zisk a stratu cim do hry vchadza novy zaujimavy prvok, ktory hru spestri a navyse by sa takto dalo supervi aj trosku uskodit a marit mu zamery...ale hovorim neviem neskusal som profi verziu...mam odohratych asi 20 hier najma v 3 a 4 hracoch.mozno 3 v 2.vsetko v zakladnej verzii
ak ste poculi o hre mexika, co je hra z trilogie tikal, java, mexika ta je vraj vyborne hratelna aj v 2 ludoch. je to velmi podobne tikalu taktisto ako aj java.na BGG najdete o hre viac podrobnosti
tikal je vyborna hra najma preto ze sa podal mojho nazoru da len velmi tazko ohrat pretoze tam naozaj neexistuje nejaka univerzalna taktika.aspon po 20 partiach som na ziadnu nenasiel.vzdy to zalezi velmi od toho ako su rozlozene sily na plane, od toho ako hraju protihraci a kedze system prikladania karticiek je podobny ako v carcassone kazda hra je originalna a s bonusom v podobe profi verzie.nadhera.investicia do tejto hry sa urcite vyplati.
Eufrat- hru by som nezatracoval.zda sa mi v 2 ludoch o dost zaujimavejsia ako tikal.je tam nahody dost ale da sa doboru hrou velmi dobre eliminovat.takisto aj v tikale ked hrate zakladnu verziu zalezi vela od kariet ake vam chodia.ale podla mna nie je nad pocit ked vyhram aj vtedy ked mi karty nechodia.eufrat je hra unikatna svojim systemom, pretoze vy sice mozete mat v sucte zo 4 oblasti najviac bodov ale vobec to neznamena ze musite vyhrat.takisto aj na plane to moze vyhrat na vasu uplnu prehru a pritom mozete kludne vyhrat.hra je pomerne abstraktna s tym suhlasim a verim ze to moze dost ludom vadit ale co sa tyka taktiky a strategie tato hra je podla mna ta ktoru by mal mat kazdy.niej e to hra ktoru by som si zahral 3krat za vecer ale obcas to pri vhodnej konstelacii hracov vie byt uzasna strategicka a najma takticka pecka.navyse ma prekvapilo ze to velmi chytilo moju mamu ktora patri skor k vyznavacom peknych a jednoduchsich hier ako su doba kamenna a postovy kurier.za pokus tato hra rozhodne stoji.ak mate prilezitost ju niekde skusit odporucam.
caylus-moja osobne 2. najoblubenejsia hra.skutocna takticka pecka.napriek tomu ze je hra uplne bez nahody je uzasne znovuhratelna.daju sa tu skvele marit zamery spoluhracov.miernym nedostatkom je pre mna to ze zaostavajuci hrac ma prakticky nulovu sancu stav zvratit, takisto zacinajuci hrac s pokrocilym nema prakticky vobec ziadnu sancu. hra je vsak fantasticky hratelna vo 2(vela ludi tvrdi ze v tomto pocte je vobec najlepsia).avsak v kazdom pocte je jedinecna.hra v 5 je uplne ina ako v 2.vela ludi pise ze ma neskutocne zlozite pravidla.ja si to nemyslim.trva dost dloho kym ich prejdete avsak pri skusobnej hre vam velmi pomoze krasne a prehladne urobeny herny paln na kotorm je vsetko krasne do malickosti znazornene.priatelke som to vysvetlil za 15 min, pritom predtym zdaleka nic take zlozite nehrala.
shogun-patri medzi moj top.pri prvej hre som bol velmi nadseny.dokonca sme s mojimi vtedajsimi spoluhracmi rozoberali tuto hru aj niekolko dni potom.postupne moje prvotne nadsenie mierne opadlo(stale tu vsak velke je).preco?hra ponuka velmi malo sanci na necakane zvraty(jednoducho ked je niekto od vas daleko neurobite s tym do konca hry nic a on si tam moze pokojne ryzovat), zaostavajuci hrac nemam voec ziadnu sancu nic urobit(hrate dobre , len pri troche smoly pri vezi a na zaciatku ked ma kazdy v podstate na vyber dajme tomu 2 utoky a traja hraci si vyberu prave tu vasu provinciu po prvom kole kludne mozete mat z 9 6 provincii co je naozaj dost velky problem).pre mna o |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.10.2008
ve
15:00
uživatelem tenista
|
odpovědět
|
| Re: TOP 10 na BGG |
| tato hra je kuzelna prave tou svojou bojovou vezou, ktora dava sancu aj podla poctu outsiderovi.ano, je to dost o nahode ale aj v skutocnych bitkach casto nevyhral ten kto mal pocetnejsie vojsko.prinasa to do hry tu spravnu porciu napatia a rizika.navyse pri pokrocilejsich hracoch budete casto vyuzivat fakt ze aj ked trebars 2-3 bitky po sebe prehrate budetem at v tej vezi taku zasobu vojakov ze aj hrac ktory pojde na vas s 8 proti 1 si nebude vobec isty vitazstvom.hra je ocarujuca prem na osobne aj tym ze vzdym ate neskutocne mnozstov moznosti ako si to naplanovat(nejde o 2-3 ale castokrat aj 15).hrali sme to dvaja tak ze kazdy mal 2 dosky.mna to zaujalo.a nezdalo sa mi to horsie ako v inom pocte hracov.mozno aj lepsie.akurat tuto variantu neodporucma hracom kym neodohraju aspon 3 hry klasickym sposobom to je pri 3-5 hracoch.lebo inak na vas pri planovani dvoch dosiek bude toho skutocne vela ak nemate zvladnute aspon zakladne principy hry, ktore naozaj pri prvej hre dost tazko pochopite. nam ktori sme odohrali klasicky tak cca 5 hier nam obcas trvalo naplanovanie 2 dosiek aj 20-25 min a to moze pri prvom hrani hru velmi znechutit a tym prist o ten uzasny pozitok z hry ktory tato hra ponuka.naozaj treba pretrpiet mozno tie 2 prve hry. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.10.2008
ve
16:33
uživatelem Richmond
|
odpovědět
|
| Re: TOP 10 na BGG |
| ON je obecně problém her pro 2 hráče. Euphrat&Tigris opravdu doporučuju hrát spíše ve 3 a nejlépe ve 4 lidech. A ten podíl náhody rozhodně nekazí dojem ze hry (mám osobně E&T jako nejlepší hru co jsem hrál). Co se týče Shoguna tak opravud opatrně. Já mám třeba Wallensteina (což je vlastně takový předchůdce, dokonce jsem zde napsal i recenzi) Shoguna a fakt si to moc nedovedu hratelně představit ve 2 lidech. A pak dát takové peníze za velkou nejistotu... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.10.2008
ve
20:24
uživatelem tenista
|
odpovědět
|
| Osobny TOP |
| navrhujem ze by ste sem mohli napisat vase osobne TOP co sa tyka modernych spolocenskych hier...mohlo by to pomoct hracom pri vybere a navyse mozno by sme tak objavili aj niekolko zaujimavych nedocenennych hier:D |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.10.2008
ve
20:26
uživatelem tenista
|
odpovědět
|
| Re: Osobny TOP |
moje TOP je El Grande, Caylus, Shogun, Amun Re, Agricola/Tikal....
z kartovych:Jambo, Citadela, Razzia |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.10.2008
ve
10:00
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: Osobny TOP |
1. Dune
2. Pax Romana
3. Agricola
Dále bez pořadí:
Galaxy Trucker
Arkham Horror
Acquire
Tikal
Hive |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
14.10.2008
ve
10:25
uživatelem cahous
|
odpovědět
|
| Re: Osobny TOP |
| Jambo, Citadela, Carcassonne - Lovci a sběrači |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.10.2008
ve
14:46
uživatelem Acer
|
odpovědět
|
| Re: Osobny TOP |
| A nebylo by snazší požádat webmastera, aby v profilu každého hráče umožnil vytvoření vlastního žebříčku oblíbenosti a z téhle informace by se pak sestavila tabulka osobních top? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.10.2008
ve
18:31
uživatelem PJ_HB
|
odpovědět
|
| kam s čerstvě narozenou ovcí, kterou nemůžu umístit ani upéct? |
Ahoj,
situace: 1 ovce u neoploceného chléva, 1 ovce v domě. Jiné pastviny zatím nemám. A na konci fáze při množení bych měl dostat 1 mládě. Jenomže: umístit není kam, a podle pravidel se nesmí upéct ani mládě, ani rodiče. Takže co s tím?? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.10.2008
ve
18:38
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: kam s čerstvě narozenou ovcí, kterou nemůžu umístit ani upéct? |
| Upéct nesmíš a pokud nemáš kam umístnit, tak se nenarodí. Pravidla, strana 4, 3. Období rozmnožování, 2. věta. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.10.2008
ve
18:48
uživatelem PJ_HB
|
odpovědět
|
| Re: kam s čerstvě narozenou ovcí, kterou nemůžu umístit ani upéct? |
| aha, ok, díky |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.10.2008
ve
21:32
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: kam s čerstvě narozenou ovcí, kterou nemůžu umístit ani upéct? |
| leda bys to mlade mohl potom hned uvarit na jidlo |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.10.2008
ve
22:09
uživatelem PJ_HB
|
odpovědět
|
| Re: kam s čerstvě narozenou ovcí, kterou nemůžu umístit ani upéct? |
no to právě nemůžeš, píšu to už v tom dotazu, že podle pravidel NESMÍŠ právě narozené mládě ani jeho rodiče upéct!
a píše to i Dilli v odpovědi před tebou... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.10.2008
ve
11:33
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: kam s čerstvě narozenou ovcí, kterou nemůžu umístit ani upéct? |
| no vida, tak to celou dobu hrajem spatne... ale nevadi.. uz takhle mame problem s jidlem a tohle by nam jeste celou situaci ztizilo ale je dobry to vedet :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.10.2008
ve
13:30
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: kam s čerstvě narozenou ovcí, kterou nemůžu umístit ani upéct? |
| Vona se NEnarodíííííííí |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.08.2009
ve
19:19
uživatelem Standa
|
odpovědět
|
| Re: kam s čerstvě narozenou ovcí, kterou nemůžu umístit ani upéct? |
| Jestli jsem to dobře pochopil, mohu zvířat upéct kdykoliv jindy než v období rozmnožování? A samozřejmě neřeším ani počet "rodičů" - zda mám 2 nebo více, prostě se jedná o to, zda se mi podaří umístit mládě či nikoliv. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.08.2009
ve
20:28
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: kam s čerstvě narozenou ovcí, kterou nemůžu umístit ani upéct? |
| ano |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.10.2008
ve
20:01
uživatelem PJ_HB
|
odpovědět
|
| lenní pán - podrobněji |
Ahoj, tak ještě jeden dotaz na kartu "lenní pán".
dostanu za lenního pána bod v případě, že mám 4 kamenné místnosti (tedy 8 bodů)? nebo za 4 členy rodiny (12bodů)?
Na kartě je napsáno: "Na konci hry v každé hodnocené kategorii, ve které dosáhnete maxima, tedy 4 bodů, dostanete 1 bod navíc." atd.
Není to z toho úplně jednoznačné: platí obě podmínky naráz? Tzn. musím mít maximum a zároveň 4 body? Protože třeba v případě členů rodiny nebo budov na maximu nejsem, ale mám za ně víc než 4 body.
Počítá se tedy lenní pán pouze na pole, pastviny, obilí, zeleninu, ovce, prasata a krávy? Nebo i další položky kde získám min. 4 body?
Díky za info |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.10.2008
ve
22:47
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: lenní pán - podrobněji |
| Na místnosti a členy rodiny se nepočítá. Jenom na: Pole, obilí, zeleninu, oplocené chlévy, ovce, prasata a krávy. Dokonce i pastvin můžeš mít 5, takže ani tam. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.10.2008
ve
00:25
uživatelem PJ_HB
|
odpovědět
|
| Re: lenní pán - podrobněji |
tak ta poslední tvoje věta mě teda zmátla už dokonale... to by se teda nemohlo počítat nic, protože když se teda podle tebe nepočítají pastviny kterých můžu mít 5 (nebo i šest), tak tím pádem by se nepočítala ani pole kterých taky můžu mít pět nebo víc, ani zelenina či obilí ani jakýkoli dobytek, protože podle tohoto vzorce všeho můžu mít víc...
ještě jsem nad tím přemýšlel a myslím si, že (snad) je to takhle:
když se podíváš na kartičku hodnocení, tak všude kde se dostaneš na počet v posledním sloupci (tedy za 4 body) tak ti lenní pán přidá 1 bod... např. zoraná pole - za pět a více mám 4 body, lenní pán mi 1 bod přidá... pastviny - za 4 a více mám 4 body, lenní pán mi 1 přidá, atd.
prostě bych to vzal podle té vyhodnocovací kartičky a týkalo by se to tím pádem všech sedmi položek (pole, pastviny, obilí, zelenina, ovce, prasata, krávy) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.10.2008
ve
01:08
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: lenní pán - podrobněji |
| Ač spolutvůrkyně pravidel, tak se asi Dilli v téhle odpovědi spletla. Podle mne jsi to popsal úplně přesně. Za pět pastvin nemůžeš přece získat 5 bodů ale podle pravidel jen maxima -tedy 4. Přesně jak jsi to popsal. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.10.2008
ve
11:16
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: lenní pán - podrobněji |
| sorry, mas pravdu :( |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.10.2008
ve
21:31
uživatelem Ada
|
odpovědět
|
| Vyplatí se obě |
| Takže se určitě vyplatí pořídit obě ?????? (mám Dobu Kamennou a tady jsem viděl, že se to nevyplatí kupovat obě dvě) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
19.10.2008
ve
22:48
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Vyplatí se obě |
| Kerej mizera ti takové něco nakukal??? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.10.2008
ve
19:57
uživatelem Ada
|
odpovědět
|
| Re: Vyplatí se obě |
| Je to tady napsané v jednom příspěvku. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
20.10.2008
ve
20:02
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: Vyplatí se obě |
| Nemusíš věřit všemu, co někdo napíše. Ty hry jsou tak různé, že nevím, jak si to někdo může myslet. Leda proto, že obě jsou svým způsobem výborné. Takže jednu koupíš a budeš ji dlouho opakovaně hrát. Já hry ráda střídám i podle toho s kým hraju. Proto mám obě. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
21.10.2008
ve
20:49
uživatelem Ada
|
odpovědět
|
| Re: Vyplatí se obě |
| dík |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
22.10.2008
ve
16:52
uživatelem tenista
|
odpovědět
|
| hladam hracov |
S trenerom uz dlhsi cas zamyslame nad zalozenim herneho klubu v Prievidzi, nakolko tu a v okoli nieco podobne chyba.
hladam hracov z Prievidze a okolia(nielen) na hry uvedene v mojom profile plus hry Battlelore, coskoro Race for the Galaxy v ceskej verzii, Memoir 44, Imperial, Babel, Age of Empires, Vikingovia, Stratene mesta, Roma.
Velmi vitana je aj pomoc ohladne klubu.
Kot by mal zaujem ohladom klubu, alebo si len tak zahrat prosim kontaktujte ma na mojom maile. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.10.2008
ve
08:21
uživatelem corvus
|
odpovědět
|
| Re: hladam hracov |
| skooda ze nejsi z Prahy hned bych do toho sel.. tak snad priste az budes otevirat prazskou pobocku :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.10.2008
ve
14:46
uživatelem tenista
|
odpovědět
|
| Re: hladam hracov |
| bodaj by takych ochotnych ludi bolo viac... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.10.2008
ve
18:23
uživatelem klato
|
odpovědět
|
| Re: hladam hracov |
| tak já du doteho |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
23.10.2008
ve
20:52
uživatelem tenista
|
odpovědět
|
| Re: hladam hracov |
zdravim...pozistoval som ze Albi dava podporu zacinajucom klubom- zapoziciava startovaci balicek , co sa tyka hier. hier mame dost si myslim a hlavne aj jednoduchsich, aj abstraktnejsich, aj pre 2 ,aj zlozitych.
pytal som sa ludi z inych klubov, zevraj dostlai niekotri dotaciu aj z ministerstva skolstva plus nejake granty(mozeem skusit primatora).
priestory si viem predstavit, ze by poskytlo centrum volenho casu alebo trebars rovno aj nejaka skola, ci skolka.
s organizaciou turnajov pomaha Albi(sady hier, propagacia atd...).
plus Albi pomaha aj s propagaciou klubu.
zoberie vam to 2-3 hod casu tyzdenne... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
28.10.2008
ve
18:00
uživatelem PJ_HB
|
odpovědět
|
| Chcete se při Agricole opravdu vyřádit? Věnujte pozornost místnostím! |
Na první pohled vám možná kartičky s místnostmi připadají podobné, liší se jen vnitřním vybavením... a v tom je právě to kouzlo!
Věnujte při počátečním vkládání dvou místností i při dalším rozšiřování náležitou pozornost jednotlivým druhům místností. Není totiž místnost, jako místnost :-)
Začnu dřevěným/jílovým domem (vybavení jsou takřka shodná, rozdíly vypíšu do závorky). K dispozici máte tyto různé místnosti:
3x "prázdný" pokoj (tak jsem si ho pracovně pojmenoval podle velkého volného prostoru uprostřed místnosti) - nachází se zde 1 velká a 1 malá skříň, 2 rohože, na stěně bílá lebka s parožím, na zemi odpočívá bílá kočka v pelíšku :-)
3x obytná místnost - 1 stůl s jídlem, 2 židle, 1 velká skříň, 1 rohož
3x malá ložnice - 1 postel, 1 stůl, 2 židle, 1 malá skříň s lavorem, na zemi medvědí kožešina
3x menší ložnice - 2 postele, stolek se svíčkou, 1 židle, 1 rohož, na zemi u jedné postele je cosi bílého - že by nočník? :-D
3x velká ložnice - 2 postele, 1 velká a 1 malá skříň, 1 stůl, 1 židle, 1 rohož
3x kuchyň - 1 velký stůl s potravinami, v rohu pec (kamna?) s digestoří(! :-D ), 1 židle, 1 rohož (jílová místnost: +1 židle, +1 rohož)
3x jídelna - 1 větší a 1 menší stůl s prostřeným nádobím, 2 židle, 1 velká a 1 malá skříň, 1 rohož
3x herní místnost - 1 stůl s rozloženou karetní hrou, 4 židle, stolek se svíčkou, 1 menší skříň
vybavení kamenných místností je prakticky totožné (u jednotlivých druhů je vybavení místností zrcadlově převrácené), i druhů místností je méně, takže jen v přehledu:
6x "prázdný" pokoj
9x obytná místnost
6x menší ložnice
6x kuchyň
6x herní místnost s rozloženou Agricolou! :-)
Jak vidíte, dům se dá opravdu poskládat z mnoha zajímavých místností :-) Postavili jste si už pec nebo kamna z velkého vybavení? Pak je možná nejvyšší čas při stavbě místnosti pomýšlet právě na kuchyni. A jaké dvě místnosti si vyberete do začátku?
Dá se i hezky taktizovat, např. stavte místnosti tak, abyste pro každého člena rodiny měli jednu postel!
Fantazii při "managementu místností" se meze nekladou. Věřím, že počáteční náročnější roztřídění bude vykoupeno novým nevšedním zážitkem ze hry, který jistě pobaví každého hráče :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
29.10.2008
ve
01:05
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Chcete se při Agricole opravdu vyřádit? Věnujte pozornost místnostím! |
| Kromě té Agricoly ta karetní hra na stole jsou Fazole (Bohnanza) od Uwe Rosenberga. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
29.10.2008
ve
14:36
uživatelem PJ_HB
|
odpovědět
|
| Re: Chcete se při Agricole opravdu vyřádit? Věnujte pozornost místnostím! |
aha, díky za doplnění...
jinak se všem omlouvám za ten šílenej "sloh", ale původně to mělo být jako "článek"... pak jsem si říkal že na článek je to příliš úzce zaměřené, tak jsem to fláknul do fóra a už jsem to stylisticky neupravoval... |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
29.10.2008
ve
23:36
uživatelem PJ_HB
|
odpovědět
|
| TOP 7 profesí a malých vybavení |
Ahoj,
poskládal jsem (aspoň pro mě!) ideální sadu sedmi profesí a sedmi malých vybavení (podotýkám, že se jedná pouze o základní "E" sadu):
PROFESE: výrobce pluhů, dodavatel jílu, hnětač jílu, děvečka, dřevorubec, sládek, lenní pán
MALÁ VYBAVENÍ: rybářský prut, lopatka na obilí, sázecí kolík, koření, dřeváky, soukromý les, kadibudka
a jaká jsou vaše TOP7? :-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
18.03.2010
ve
09:52
uživatelem loopatka
|
odpovědět
|
| Re: TOP 7 profesí a malých vybavení |
| ja bych tam misto dodavatele jilu nacpal sezoniho delnika :-)v kombinaci se sazecim kolikem je to terno (a kamny) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
01.11.2008
ve
14:34
uživatelem Lapo
|
odpovědět
|
| Karta KOJNÁ |
Ahojte, aké máte skúsenosti s K-packom, konkrétne kartou KOJNÁ?
Ja K-pack ohraný moc nemám, ale z troch hier, ktoré sme s touto kartou hrali, vždy vyhral ten, ktorý vlastnil túto kartu.
Príde mi dosť silná oproti ostatným kartám. Aký máte dojem Vy?
(Karta kojná robí to že akonáhle pristavíte miestnosť, pribudne vám do nej nový člen rodiny)
Ako hrávate Agricolu? S akým balíčkom, alebo s kombináciou? Ja som zatiaľ hrával buď iba s E-packom alebo koblináciou E-pack 4 karty, K-pack 4 karty a potom ľubovoľná von. Ako to hrávate Vy?
Diiiik za názor. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
11:18
uživatelem Lapo
|
odpovědět
|
| Re: Karta KOJNÁ |
| Aky mate na to nazor? Akosi sa moj prispevok prebil inymi, tak sa este raz zviditelnujem :) Dik za kazdy nazor. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
14:42
uživatelem Cindi
|
odpovědět
|
| Re: Karta KOJNÁ |
| Nevím, hráli jsme pouze jednou s K packem. Kojná přišla do hry poměrně pozdě a hru moc neovlinila. Mě se naopak podařilo Milence zahrát v třetím kole a bylo to znát. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
02.11.2008
ve
00:37
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| pravidla |
uz tu o tom byla dlouha diskuse, ale pridam par svych postrehu. Hru mam ted nove a na vice nez rodinnou verzi jsme si zatim netroufli. Bojovali jsme totiz znacne s pravidly a moznost vynechat chaos jeste s desitkami karticek jsme privitali. V cem jsou ty pravidla spatna? Je zbytecne tady z nekoho delat nechapavce, jak sem se docetl vyse. Je mi jasne, ze pokud ma nekdo k dispozici spoluhrace, ktery hru zna, tak se pravidla chapou jedna radost, staci se zeptat. Ale pokud se vam najednou objevi pravidla v ruce a nikdo kdo by to znal, tak je to des bes.
1. rozlozil jsem plany a musel pouzit znacnou intuici k tomu, k cemu jaky plan je. Hra ma jistou terminologii, z ktere neni zcela zrejme, o cem se zrovna mluvi. Karty akci - ok. Ale docela dlouho jsem premyslel nad tim, co znamenaji akce natvrdo natistene na planech - zda je to neco co se ve hre vyuziva, nebo jde o navodove vysvetlivky. Dalsi nejasnosti nastaly v tom, na co jsou prazdna policka uplne na levo, jake karty se do nich davaji, nez jsem jakousi intuici pochopil, ze se na ni rozkladaji karty dalsich akci, ktere jsou v balicku karet.
2. Pravidla zcela nejasne definuji herni postup. Po vylozeni karty I. faze jsme koukali bezradne na plan a premysleli,co jako muzeme delat. Pravidla jsou vylozene delana zpusobem, ze pisatel vedel sice o cem pise, ale naprosto neznalemu hraci je to jako kdyz zaslouzily profesor vysvetluje derivace zakovi, ktery to slovo slysi poprve v zivote. Opravdu neni zcela zrejme z pravidel, co ma konkretne hrac vlastne delat. Museli jsme na to postupne intuitivne prichazet. Nakonec jsme se zkusebni hrou prokousali do samotneho zaveru hry. Na jednu stranu potesujici, cely koncept hry vypada genialne a velmi jsme se i pobavili. ale pochybnosti zustaly nad nekterymi pravidly a nad tim, zda to cele vlastne hrajeme dobre, nebo jsme si to proste jne nejak domysleli a zda je to spravne, tod otazka.
Naprosto matouci je vyklad o tom jak pouzivat karty povolani a maleho vybaveni. Museli jsme si projit nejdrive vsechny faze, nez nam doslo, ze kartu lze pouzit v momente, kdy polozim clena rodiny na policko, na kterem je napsano - male nebo velke vybaveni. Fajn. Z pravidel to spise vypada, zesi to mohu pouzivat jak se mi kdy zrovna hodi a z toho jsem byl docela zmaten, proto jsme dosud na karty radsi nesahli, krome velkych vybaveni. Docela me napr. matlo to, ze zatimco chleba mohu pect jen na zaklade akce clenem rodiny, tak ovci mohu promenit jen tak za jidlo bez zabijacky, tedy bez nejake akce. Kdyz si koupim kamna, na karte je uvedeno, ze mohu pect okamzite po tazeni. Znamena to, ze nemusim pouzit clena rodiny na polozeni na akci upec chleba? V dalsich kolech ale predpokladam, ze uz musim pect jen na zaklade clena rodiny na akcni karte upec chleba. to proste ma byt v pravidlech jasne popsano a ne abysmesi rekli -joo, to bude asi takhle. a pak to tak hrali a za pul roku se o nejakych profiku dozvime, ze to hrajeme blbe. Treba to, ze je ve hre s rozsirenimi pres 100 karticek povolani a maleho vybaveni, z cehoz hraci dostanou do ruky jen 7 je rovnez znacne matouci, obzvlaste kdyz mi pravidla reknou, ostatni karty povolani polozte na stul na hromadku rubem nahoru. Logicky jsem predpokladal, ze se karty z hromadky budou tahat a treba dobirat do poctu 7 v ruce. Ale o tom pravidla nerikaji vubec nic. Proste spousta mezer, spousta nejasnosti.
Zebrani - dohledal jsem si na netu jiny preklad pravidel a tam se v odstavci o zebrakovi pise dalsi nejasnost - "Hráč, který nemůže nebo nechce produkovat nezbytné jídlo si musí vzít šedou kartu žebrání za
každé chybějící jídlo – hráč nebude smět zvyšovat počet členů rodiny. Tato karta hráči zůstává až do
konce hry." - temer to skoro vypada, ze hrac do konce hry nesmi rozsirovat rodinu.
Nicmene pravidla nepravidla, pres to nas Agricola nesmirne bavi 1. misto v zebricku si nejspise opravdu zaslouzi. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
02.11.2008
ve
03:34
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: pravidla |
I já jsem neměl možnost, poté co jsem získal Agricolu, naučit se ji od nějakého zkušenějšího hráče. Pravidla jsem studoval sám a poprvé (rodinnou verzi hry) jsem hrál s mým desetiletým synem. Po třetí hře jsme už přešli na plnou verzi i s kartami profesí a malých vybavení (zatím jen ze základního balíčku E). Musím ale říct, že na rozdíl od tebe jsem neměl se studiem pravidel výraznější problém.
- K plánům: základní herní plán ze tří desek a jeho rozložení je na obr. vpravo nahoře na str 2.
- Že předtištěné akce patří do hry, mě bylo jasné hned, protože kdyby tomu tak nebylo, tak hra by začínala v prvním kole je s jednou akcí na první otočené kartě akcí a to je pro více hráčů trošku málo ne ? ?
- Jaké karty se dávají do tebou zmiňovaných prázdných políček vlevo je popsáno myslím srozumitelně v odstavci „Karty“ str. 2 vlevo dole.
- Jestliže na str. 2 čtu krok po kroku odstavec „Příprava hry“ a „Karty“, tak je tam myslím dost srozumitelně napsáno, jak se má hra připravit, včetně karet akcí pro různý počet hráčů.
- K hernímu postupu: Nevím jak jinak by měl být popsán postup hry, než jak je tomu v očíslovaných fázích na str. 3
- Pokud jste otočili a umístili, jak říkáš (podle fáze 1) první kartu akce prvního kola, tak nechápu, proč jste zůstali bezradně stát a proč jste nepostupovali větu po větě v odstavci fáze 2. (doplnění surovin a jídla na místa akcí).
- Stejně tak větu po větě odstavec fáze 3 – umísťování členů rodiny a okamžité provedení akcí. Myslím si, že málokterá hra má popsané akce přímo na herním plánu, a o to je to v Agricole jednodušší, než kdyby tam byly jen nějaké symboly.
- Ke kartám povolání a vybavení: Co je na popisu postupu na str. 7 v odstavci „Karty profesí“ matoucí ?? Dokonce je tam obrázek dvou akcí, kterými se z ruky může karta profese vyložit. A je tam jasně napsáno, že po využití této akce se může (první zadarmo a další za jídlo) vyložit karta profese a že její efekt okamžitě platí hned po vyložení a že karty profesí, které zůstaly v ruce nemají efekt žádný.
- To, že vám v téhle chvíli nedošlo, že využití této akce znamená položit na akci žeton farmáře, bylo způsobeno pouze tím, že jste asi dost pozorně nepročetli „Průběh hry“ odstavec „Fáze 3: Práce“ na str.3 .
- Hrozně by mne zajímalo kde je to místo v pravidlech podle kterého jsi usuzoval, že karty vybavení a profesí, které máš v ruce, můžeš používat, jak se ti kdy hodí (bez vyložení). Samozřejmě, že poté co máš vyloženu před sebe kartu vybavení nebo kartu profese, tak je jasné že jejich efekty pro tebe platí kdykoliv jsi na tahu a provádíš nějaké akce, které s textem na kartách vybavení nebo profesí souvisejí.
- Nevím proč tě na velkých vybaveních mátlo, že péct chleba můžeš jen na akci a zvířata péct bez akce, když je to na kartě přímo napsáno. Cituji např. kartu „Ohniště“ Pomocí ohniště smíte své zboží KDYKOLIV přeměnit na jídlo … Vždy, KDYŽ PROVEDETE AKCI péct chléb, dostanete … - takových různých kombinací využití akcí, okamžitého efektu nebo dokonce přípravy něčeho pro další kola jsou na kartách vybavení a profesí stovky. Kombinuje se například využití nějakého vyloženého vybavení s podmínkou mít vyloženou určitou profesi atd. atd. Vše je ale na kartách vypsáno. Kdyby tyhle všechny kombinace měli být popsány v pravidlech, tak by pravidla měla ne 12 ale rozhodně několik desítek stran a stala by se ještě nesrozumitelnějšími.
- Že každý hráč dostává do ruky je 7 karet vybavení a 7 karet profesí je v pravidlech tučně zdůrazněno. Nikde není ani slovo o tažení dalších karet z balíčku. Takže to není žádná mezera, taková zásadní věc by ve vysvětlení průběhu hry na str.3 byla určitě zdůrazněna – to byla od tebe čirá fabulace. Pravda, mohlo být v pravidlech srozumitelněji napsáno, že zbývající karty už ve hře nebudou použity (i když, abych pravdu řekl, si nejsem úplně jistý, jestli díky využití některých karet z rozšiřujících balíčků nedochází ještě k interakci s odloženým balíčkem).
- To, že se využívá jen 7 karet z několika stovek karet, dává právě Agricole to kouzlo, že každá hra je jiná a že |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
02.11.2008
ve
03:37
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: pravidla pokračování |
- To, že se využívá jen 7 karet z několika stovek karet, dává právě Agricole to kouzlo, že každá hra je jiná a že se až tak docela nelze spolehnout na nějaké naučené postupy. Navíc na kartách profesí je jasné číslo které omezuje některé karty pro menší počet hráčů.
- Ke kartám žebrání: Kdybys četl pořádně oficiální česká pravidla, tak bys přišel na to, že překlad, který jsi našel na internetu je špatný a že překladatel nepochopil větu. V oficiálních českých pravidlech ke hře je na konci odstavce „Žebrání“ věta: „Hráči se nikdy nemohou vzdát členů své rodiny“. Znamená to, že by pro hráče mohlo být teoreticky výhodnější snížit počet členů rodiny (odložit některého člena), jestliže mu pro něho chybí jídlo, než si vzít kartu žebrání, která výrazně snižuje bodový zisk. A to je právě zakázáno. Který farmář by taky zabil svého člena rodiny, protože pro něho nemá jídlo, že jo ?. Takže ten překladatel to očividně nepochopil, nebo je tam překlep a nepatřilo tam ZVYŠOVAT počet členů rodiny ale SNIŽOVAT počet členů rodiny.
Na závěr bych chtěl říct, že pravidla určitě nejsou dokonalá, že se možná dala napsat trošku líp, rozsáhleji a určitě více s obrazovou dokumentací. Nicméně si myslím, že všechny tvé připomínky se týkají samé podstaty pravidel hry a že ty jsou popsány ve stávajících pravidlech dostatečně srozumitelně. Agricola je hra dost složitá (hrají-li se karty profesí a malého vybavení) a já jsem taky občas přicházel na některé věci, které jsme hráli špatně. Vesměs to bylo proto, že jsem pravidla neměl zažitá a že jsem některé odstavce nedůležité pro prvotní pochopení hry přeskakoval. Je-li člověk ve hraní Agricoly samouk, tak si myslím, že je to nejlepší postup, než se snažit vpravit do hlavy všechno najednou. Nicméně znovu si nemůžu odpustit podotknout, že se tvé připomínky týkají právě toho základního průběhu hry, který je, si já myslím, ze stávajících pravidel celkem pochopitelný.
Možná bych s tebou souhlasil v jedné věci, a to jak píšeš přirovnání o vysvětlování derivace neznalému žákovi, který to slovo slyší poprvé. Nemyslím si ale, že by to platilo ve vztahu AUTOR PRAVIDEL versus KAŽDÝ HRÁČ, který Agricolu v životě neviděl. Spíš bych řekl, že to platí ve vztahu Agricola jako SLOŽITÁ MODERNÍ HRA versus hráč, který NEMÁ ZKUŠENOSTI s jinými složitými deskovkami. Teď to nebudu myslet na tebe ale jen obrazně pro pochopení: Kdo si koupí „Agricolu“, a před tím znal jen „Člověče nezlob se“, tak pravidla nepochopí, byť by byla napsána sebesrozumitelněji. Samozřejmě chci na druhou stranu říct, že někomu styl pravidel sedne a někomu ne. V diskuzi o kousek výš pravidla myslím kritizoval i někdo komu nedělá problém třeba Caylus což už je také hra z vyšší třídy deskovek. Nechci tady rozpoutat vášnivou diskuzi. Jen mne tak napadlo, že na tvůj rozsáhlý příspěvek k Agricole z tvého pohledu zareaguji také dlouhým příspěvkem zase z pohledu mého. Oba jsme se učili Agricolu sami a tak ty dva pohledy budou možná pro někoho přínosné – ať už pro hráče nebo pro vydavatele budoucích pravidel. Nejdůležitější ale je, že nás Agricola oba baví :-)) !! |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
02.11.2008
ve
10:38
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla pokračování |
Samozrejme s tebou souhlasim, ze nase nepochopeni pravidel vyplynulo jednak - nezkusenosti, hral jsem dosud jen Osadniky, Carcassonne a Vysoke napeti, ktere nijak zvlaste slozite nejsou. Agricolu jsem si koupil prave z duvodu, ze jako hrac pocitacovych her a milovnik tahovych strategii jsem proste chtel nejakou promaklou strategii i na stul. Jak uz jsem psal, nakonec jsme se prokousali vsemi fazemi hry a lecos na male nesrovnalosti pochopili, ale byl to boj a problem asi neni v napsanych pravidlech v tom smyslu, jak pises, ale v tom, ze pro hrace, ktery to cte poprve v zivote je to naprosty gulas a opravdu by potreboval vice obrazkove dokumentace. Hra nas ohromne pobavila i pres ten boj a jsem s ni jako zadatel hopravdu velmi slozite strategicke hry na stul opravdu nadmiru spokojen. Jenom to pro me bylo z kraje jako s tim zakem a ucitelem matiky.
Pravidla by nemuseli mit 50 stran. Rozlozeni desek jsem v podstate zvladl v pohode, kdyz nepocitam kolikrat jsem je otacel a hledal ktere jsou ty tri prvni. Ale to je pri seznamovani s hrou asi normalni. Je tam proste mnoho materialu, ktery neni povinny ke hre, ale je tam, na coz jsem dosud nebyl zvykly - viz grafika desek mozna k pouziti na odkladani matrose pri mensim poctu hracu.
Obr. na strane 2 - kdyby tam byly dokresleny zelene karty kaci s sipeckama kam se pokladaji, bylo by hned jasno. Vypadam ted sice asi jako americky stupid, kdyz potrebuji obrazek a nestaci mi veta - umistete na plan akci vlevo, ale ten obrazek by me proste tuknul hned.
Co mi dosud neni jasne je veta ve fazi 1.:Pokud jsou na místě pro kartu nového kola nějaké žetony zboží, hráči si je v tuto chvili rozeberou. - co tím je myšleno? Zboží si přeci rozebírá hráč v třetí fázi kdy na kartu nového kola položí člena rodiny.
to je to proc jsme zustali bezradne stat a nevedeli jak se z tohoto bodu pohnout dale. Hru jsme rozjeli pak jen diky tom, ze jsemproste tuhle vetu ignoroval a jel jsem dale dle pravidel.
Ted obrazek na strane 3 - vysvetluje jak pouzit povolani, ale sipky smeruji na herni plan, ktery kde jakoby umistuji pole a zeton jidla - tenhle obrazek treba vubec nechapu k cemu je a kam jako to pole a jidlo uklada.
Co se tyce karet - jestli to ted po nekolikerem precteni pravidel a tveho vysvetleni chapu dobre - tak jak vybaveni, tak profese se otaceji na stul a pokud neni najekou kartou nutno odstranit jiz vylozenou, takcerpam jejich vyhody az do konce hry dle akci, ke kterym se karty vztahuji a ktere provadeji mi clenove rodiny?
Jinak ten muj dlouhy prispevek pred tim byl hlavne o tom pofesorovi ktery vysvetluje zakovi zaonitosti pojmu, ktery ten zak slysi poprve v zivote. Vubec nebylo smyslem rozpoutat nejakou konfrontaci a skarohlidsky tu vystekavat ze Agricola ma nesrozumitelna pravidla. Spise jsem to jen napsal jako zkusenost kterou mam. Kdyz se ty pravidla pochopi, tak az zase tak slozita nejsou a postupy ve hre jsou docela jasne. Co je na te hre pak uz sloziteho je presne to, co ja ve hrach vyhledavam - taktika a kombinace a hlavne co nejmensi podil nahody. To Agricola splnuje na 100%. JE fajn ze je tu tahle diskuse, protoze az se vrhnu na karty a opustime rodinnou verzi k te profi, tak budu mit beztak opet plno dotazu;-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
02.11.2008
ve
10:41
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla pokračování |
| jeste jsem k prvni vete nedodal druhak, kdyz uz jsem zacal jednak:-) Takze to druhe je opravdu to, ze cteni pravidel probihalo tak, ze jsme se snazili hrat co jsme pochopili a jaksi preskakovali co jsme nepochopili, takze z toho pak vznikala ty hlucha mista. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
02.11.2008
ve
13:35
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: pravidla pokračování - dovysvětlení |
Pokud ti nedělá problémy Vysoké napětí, tak si myslím, že začátečník rozhodně nejsi (Samozřejmě základní osadníci a Carcassonne jsou celkem jednoduché hry). Vidíš a mě dělalo zpočátku zase problémy Vysoké napětí, protože jsou tam přesně definované počty různých surovin v různých fázích hry při různém počtu hráčů, člověk musel pořád koukat do tabulky a ještě k tomu jiný způsob práce s týmiž elektrárnami v různých epochách hry, možnost začátku nové epochy za různých podmínek v různých fázích kola atd. Navíc k tomu ještě přichází odlišná pravidla pro různé mapy ( mám všech 8 map co na 4 plánech vyšly včetně poslední novinky Čína a Korea – tam jsou pravidla úplně jiná, + ještě neoficiální Skandinávii). Takže když to vezmu kolem a kolem, tak je Vysoké napětí se všemi těmi mapami složité jak rádio ?.
Teď trošku odbočím - jen pro zajímavost mne napadlo jak je celková vizáž a vyznění hry spjato s autorem. V Essenu jsem se měl možnost seznámit s Friedmannem Friesem autorem Vysokého napětí a celá jeho osobnost jakoby přesně charakterizuje design a vyznění Vysokého napětí. Je to takový robustní „řízek“ šmrncnutý punkem se zelenými vlasy. A naopak když jsem potkal Uwe Rosenberga autora Agricoly, tak je to takový mladý jakoby usedlý usměvavý pohodář.
No ale teď k některým tvým dodatečným dotazům.
- Že je v pravidlech nedostatek grafiky a obrázků mohlo být víc, jsem kritizoval už dřív i já. Navíc obrázky mohly být očíslované s odkazy v textu. Někdy neznalý člověk neví, o kterém obrázku se v textu mluví.
- Kdyby byly šipečky na prázdných místech pro karty akcí na hracím plánu, tak by ta krajina nevypadala tak pěkně panensky ?, ale to je jen takové popíchnutí.
- Cituji: „Co mi dosud neni jasne je veta ve fazi 1.:Pokud jsou na místě pro kartu nového kola nějaké žetony zboží, hráči si je v tuto chvili rozeberou. - co tím je myšleno?“ – tak tohle je přesně ta část, kterou jsi správně na začátku přeskočil, a nesouvisí se základním pochopením průběhu hry. Ale teď na vysvětlenou: Pokud si projdeš karty vybavení, tak narazíš na některá malá vybavení pomocí, kterých když je vyložíš, umístíš na místa karet akcí budoucích kol, dopředu nějaké suroviny, zvířata nebo jídlo a pak když přijde na řadu to kolo, tak ve fázi 1 tyto věci postupně sbíráš. Typickým příkladem je např. malé vybavení balíčku E „ohrada“. Cituji text z karty:“Umístěte na místa všech kol, která budou ještě hrána, po 2 jídlech. Na začátku těchto kol (to je to místo co jsi nepochopil) si jídlo vezměte.
- Na kartě ohrada je taky vidět základní provázanost některých karet vybavení a profesí – v pravém horním rohu je cena za kterou můžeš tu kartu vyložit (2 dřeva) a v levé horním rohu je ještě podmínka (4 profese) a ve střední části je ještě informace, že jestliže máš toto vybavení vyloženo, tak na konci hry získávaš za něho navíc 1 bod. Takže když to shrnu, tak abys mohl využít malé vybavení ohrada a navíc jsi si mohl na konci přičíst bod, musíš u této karty splnit 4 podmínky:
a) Mít tuto kartu nejprve v ruce
b) Mít už vyloženy nejméně 4 profese
c) Zahrát členem rodiny akci „Malé vybavení“
d) Zaplatit 2 dřeva
Samozřejmě to je jen základ. Například nemusíš za určitých okolností zahrát akci Malé vybavení, protože jiná karta ti umožní třeba vyložit toto malé vybavení i bez akce, a nebo jiná karta ti zase umožní vyložit malé vybavení zadarmo a nebudeš muset za malé vybavení „ohrada“ zaplatit zmiňovaná 2 dřeva. Ale to už je to množství kombinací, o kterém jsem se zmiňoval.
- Obrázek na straně tři je přesně o tom o čem jsem mluvil u karty „ohrada“. Je tam profese „Oráč“ – když ho vyložíš, tak na místa akcí budoucích kol (4, 7, 10) umístíš žetony zoraných polí a až budeš v 1. Fázi kola 4 (7 a 10), tak si to zorané pole zadarmo vezmeš. U malého vybavení „husinec“ z toho obrázku se jedná o totéž, ale s jídlem a nejsou tam zmiňována konkrétní kola, ale následující 4.
- Co se týče funkcí karet profesí a vybavení, tak jsi to pochopil správně, že u vyložených karet využíváš většinou jejich výhod až do konce hry, i když to také nemusí být pravidlem, protože |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.11.2008
ve
08:23
uživatelem StefanXP
|
odpovědět
|
| Re: pravidla pokračování - dovysvětlení |
| Ahoj, vysvetlenie casti, kde si hraci rozoberu zbozi je jasne, ale vysvetlujes to pri situacii, ked jeden hrac polozi na policko kol sovje zbozi, ale co v pripade ked na policko kol v priebehu hry polozia viacery hraci prostrednictvom svojho vybavenia zbozi, potom si ho ako rozoberu? Kazdy rovnaky pocet(cize spravodlivo)alebo kazdy podla toho kolko zbozi(jedla) pridal na policko? Lebo toto mi z pravidiel jasne nieje.;) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.11.2008
ve
09:00
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: pravidla pokračování - dovysvětlení |
| Kazdy si berie iba to "svoje". Aklym pravom by si mal vziat nieco ine mi nejako nie je vobec jasne. Jemu dalo len jeho vylozene vybavenie nejaku moznost a tym to hasne. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.11.2008
ve
10:13
uživatelem StefanXP
|
odpovědět
|
| Re: pravidla pokračování - dovysvětlení |
Dakujem,
uz som to pochopil, bral som to tak, ze hracovi(ktory zahra urcite vybavenie)da moznost umiestnit na miesta kol urcite mnosztvo zbozi, nie, ze je to zakonite uz jeho a na konci si to vsetci zucastneny rozdelia(ktory pouzili podobne vybavenie).Zle som si to vysvetlil...jednoducho co je tvoje, to je tvoje :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
02.11.2008
ve
13:36
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: pravidla pokračování - dovysvětlení část II |
- Co se týče funkcí karet profesí a vybavení, tak jsi to pochopil správně, že u vyložených karet využíváš většinou jejich výhod až do konce hry, i když to také nemusí být pravidlem, protože některé karty mají trvalé výhody, některé karty mají jednorázově zahranou výhodu, některé za určitých okolností odstraňuješ a některé po využití akce odevzdáváš k použití sousedovi po své levici. A ani tohle vysvětlení co do kombinací není úplné, protože zvlášť u karet z interaktivního a komplexního balíčku například je karta kde podojíš protihráčovi ovce a krávy a podle toho kolik jich soupeři mají, ty získáváš jídlo (mléko).
Takže to je asi tak všecko. Občas vzniknou v kombinaci karet a výkladu pravidel nějaké nejasnosti, ale to je u takové hry běžné. Od toho je tady ta diskuze a taky doporučuju si z těchhle stránek stáhnout doplněk k pravidlům, kde jsou vyjmenovány všechny druhy karet a jejich možné konflikty a jejich výklad. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
02.11.2008
ve
14:45
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla pokračování - dovysvětlení část II |
diky moc za obsahle vysvetleni, ted jsem diky tomu pochopil to, co jsem v pravidlech vynechaval a vlastne je zatim nepodstatne pro typ hry - rodinny - ktery zatim hrajeme a testujeme ktere akce je nejvyhodnejsi delat pro nejvyssi zisk bodu na konci. Takze jeste par her a vrhame se na komplt hru s kartami.
Co se tyce vysokeho napeti - hral jsem jen Evropu, tedy zaklad.
Jeste mam jeden dotaz k agricolovi - v bodovani se pise, ze se boduje pastvina ohranicena ze vsech stran. Ale kdyz mam v pastvine ohraniceny treba 3 policka, pocita se kazda pastvina zvlast, byt je v jednotne ohrade a nema tak tim padem z jedne strany uvnitr ohrady ohraniceni? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
02.11.2008
ve
15:59
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla pokračování - dovysvětlení část II |
| aha, tak uz jsem si ty pastviny dohledal - velikost pastviny nema na hodnoceni vliv, takze 3 pole ohraniceny a nerozdeleny plotem jsou povazovany za 1 pastvinu. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
02.11.2008
ve
09:51
uživatelem honcik
|
odpovědět
|
| Re: pravidla |
| Já si myslím, že text pravidel Agricoly je až na drobné nedostatky napsán výborně a srozumitelně. Jak už zde bylo řečeno, jedinou významnou vadou je nedostatek větších obrázků, asi bylo potřeba šetřit :-) Mezi drobné textové nedostatky patří například věta "Zbylé karty (myšleno profese nebo malá vybavení) ponechte v balíčku lícem dolů vedle herních plánů". Z toho nepřímo vyplývá, že se budou ještě používat, to mě také na chvilku zmátlo... Nevzpomínám si ale na nic dalšího. Obecně platí to, co psal REM - Agricola není pro začátečníky a je jisté, že pro člověka, který dosud hrál jen Osadníky nebo Carcassonne, budou pravidla těžko stravitelná. Ačkoliv si myslím, že rodinná verze je vzhledem k atmosféře hry vhodná i pro nováčky, ale pravidla jim musí někdo polopatě vysvětlit. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
02.11.2008
ve
20:10
uživatelem SSZGSA
|
odpovědět
|
| Re: pravidla |
| Naprosto souhlasím!:D Když jsem to četl poprvé tak jsem taky přemýšlel kde je nějaká akce abych si dobral kartu. Ale pak jsem na to nějak přišel. :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
08:11
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Tak jsme se nabazili rodinnou variantou a vrhli jsme se na karty a hned mam dotaz:-) |
Kdyz vylozim povolani, konkretne treba Restaurator - neshodl jsem se se zenou na tom, kdy lze provest premenu drevenych chysi na kamenne. Zda ihned po vylozeni karty Restaurator nebo az po te, co po vylozeni karty polozime clena rodiny na akci renovace. Ja osobne se klonim k tomu, ze prvni si poridim zamestnance, ktery umi restaurovat a pak teprve je treba clenem rodiny zadat prikaz k renovaci chysi tim, ze jej polozim na kartu akce renovace. Ale je to tak spravne dle pravidel? Restaurator by mi prisel jako docela levny zisk 3 bodu, kdyz druhy hrac k tomu musi obetovat nekoilik akci pro sber jilu a rakosu aby ziskal jilovou chatrc, bez ktere kamennou neudela a jeste 2x renovaci. A vzhledem k tomu ze ve dvou hracich se rozda kazdemu 7 karet povolani ze 14, tak ma automaticky jeden hrac nesmirnou vyhodu.
Prosel jsem si celou diskusi a je zde v podstate obdobny dotaz, kdy mohu povolanim postavit ploty nebo chlev a to tak ze okamzite, takze u tehle karty mi zase logicky vychazi, ze netreba davat clena rodiny na akcni kartu ploty, protoze by to povolani nedavalo smysl, protoze ploty bych mohl rovnou stavet kartou akce. Takze jak je to spravne dle pravidel? Je povolani jakoby v podstate dalsi clen rodiny, ktery spusti okamzite akci, ktera je na karte napsana bez toho, abych zapojoval do te cinnosti normalni cleny rodiny polkadanim na akcni karty, pokud teda pravidla na karte nerikaji jinak (treba sladek ktery meni obili jen v case zni a pod.)
Dalsi vec je, ze nevim jestli nehrajeme neco spatne, protoze kdyz jsme hrali rodinnou verzi bez karet, tak jsem mel pociot ze nestiham a ze je toho hrozne moc na udelani, ale nejsou lidi a zdroje. Kdyz jsme zapojili do hry karty, tak se nouze jeste zvysila a malokdy se nam chtelo obetovat tah do karety profese a male vybaveni jsme spojovali jen s jinymi akcemi (kdyz je na akcni karte dodatek + male vybaveni). Radsi jsme sli po zdrojich. Takze vysledna hra vypadala skoro podobne jako ta rodinna, akoratr ja mel na stole sladka a pistalku pro ovce (ani jedno mi ve hre nijak dramaticky nepomohlo (i kdyz jsem diky pistalce treba nepostavil ani jeden chlev, akorat ovce navic napastvinach diky pistalky mi pridaly bodik, ktery bych jinak ziskal stejne, kdybych postavil chlev a na pistalku se vykaslal) a zena mela vylozeneho akorat restauratora. Docela jsem zatim neprisel na vhodnou taktiku, jak treba rozjet poradne obilne zne, protoze je absolutne nestiham, kdyz oseti jednoho policka defakto trva v 3/4 hry 2 kola (1. zorat + vzit obili, 2. oseti - pri dvou clenech rodiny si netroufam vice kol obetovat orbe a setbe, protoze bych zcela musel opominout brani dreva, stavby ohrad, renovaci, ziskani alespon ohniste, nehlede na zisk jidla a zvere). Muj maximalni zisk bodu ve dvou hracich cini 36 bodu. Asi dost malo, ze? |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
10:52
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Tak jsme se nabazili rodinnou variantou a vrhli jsme se na karty a hned mam dotaz:-) |
Jsem teď v práci, tak nemám zrovna moc času, takže relativně stručně. Většina karet profesí a vybavení slouží k tomu aby zvýhodnily akce, které provedeš, ale až na vyjímky samotnou akci nenahrazují. Takže pokud vyložíš restaurátora, tak až potom provedeš akci renovace, tak jsi zvýhodněn. Pokud se má provést něco okamžitě po vyložení karty profese nebo vybavení, tak je to na kartě napsáno.
Co se týká té strategie, tak každý má jinou taktiku. To jak popisuješ tvou hru, tak si myslím, že jsou to typické problémy začátečníka v Agricole. Je pravda, že než se člověk naděje, tak je konec a je zoufalý, že nestihl využít to nebo ono. Myslím si, že obilí je už hned ze začátku dost důležité pro krmení rodiny. Já jsem to na začátku taky hrál hned tak, že jsem bral jídlo abych ho měl pro první sklizeň dost a ještě jsem se zaměřil na ohrady, abych je měl připraveny pro dobytek - to je ale podle mne špatná taktika. Teďka se na začátku hry zaměřuju v podstatě na 3 zásadní věci:
1)orba abych mohl zasít obilí
2)rozšíření chýše o další místnost, aby až přijde potomstvo, jsem mohl okamžitě "rodit" (ono totiž ve dvou členech rodiny se opravdu těch akcí moc stihnout nedá!) Jakmile mám víc členů rodiny, tak už ty akce jedou jedna radost.
3)pokud jsem nedostal nějaké výhodné malé vybavení pro zisk jídla, tak zisk nějakého ohniště nebo pece abych mohl dělat ze zvířat a obilí jídlo
Na ohrady na začátku kašlu, protože na to je času dost. maximálně spolu s místností stavím chlívek. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
10:55
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: Tak jsme se nabazili rodinnou variantou a vrhli jsme se na karty a hned mam dotaz:-) |
| Jo a ještě pokud někdo z protihráčů nejede po nějaké surovině jako je jíl nebo rákos a nashromáždí se zásoba, tak je pak jsou taky celkem fajn velká vybavení s těmi řemeslníky jako košíkář, kde můžeš za tu surovinu získat nejen jídlo ale na konci i body. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
09:29
uživatelem karel
|
odpovědět
|
| pravidla - naprostá tragédie |
Souhlasím s názory, že pravidla k této hře jsou naprostá tragédie. Je vidět, že si s nimi překladatelé do čj dali opravdu hodně práce, ale bohužel jsou bez talentu jasně a přehledně sdělit, co je potřeba sdělit, a to logicky a srozumitelně.
Dokladem toho je neuvěřitelné množství dotazů a nejasností, které jsou jen na tomto serveru ke čtení.
Hra samotná zdaleka tak složitá není, resp. to, co na ní je složité, je věnovat pozornost tolika oblastem zároveň, ovšem herní princip a mechanismus je relativně jednoduchý.
Domnívám se, že správně napsaná pravidla jsou taková, kdy je z brožurky okamžitě jasné, jak se hra hraje, aniž by bylo nutno fyzicky vidět zbytek herního materiálu.
U naprosté většiny her toto problém není, zde tedy kardinální.
Naprosto šílené je například to, že bez podrobného vysvětlení v pravidlech operuji s prvky, které se vyskytují pouze v rozšíření! Stejné věci jsou popisovány pokaždé jinak atd.
Na omluvu překladatelů je asi třeba uvést, že problém je evidentně už v německém originálu.
Tato hra při takto široce pojatém mezinárodním vydání by si zasloužila, aby byla klidně pravidla udělána zcela znova, bez ohlížení se otrocky na originál. Kde je možno se odvolat na originální obrázek, proč ne, kde je potřeba obrázek přidat, nebát se toho. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
09:58
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
| kdyz jsme hru studovali, taky jsme to tak videli, faktem je, ze kdyz se tu zeptas, a nekdo ti to tu vysvetli, tak ti to hned docvakne a najednou zjistis, ze ty pravidla to tak fakt proste rikaji. V cem vidim problem je prave to, ze by ti to melo docvaknout hned jak si to prectes a ne aby ti to nekdo musel jinym nazvoslovim ujasnovat. U zdaleky jednodussich her jsem zvykly treba na to, ze na jedne strance je popsana ukazkova hra se vsemi postupy. U Agricoly by to obzvlaste nebyl problem, kdyz ma hra 14 kol. Ja mel hlavne problemy s tim, ze pravidla operuji s pojmy a pocitaji s tim, ze clovek vi co ty pojmy presne v te herni reci znamenaji. Je pekne, ze je tam plno fazi, kol a etap a pod. Me treba chybi jasne sdeleni herniho postupu. Chybelo mi tam vylozene, jak se to ma hrat - stacilo jen napsat - "na herni plochu se umistuji karty akci, ktere hraci provadeji pomoci umistovani svych rodinnych clenu na tyto karty. Na kazde karte je popsano co ma hrac delat po umisteni jednoho clena rodiny na kartu, nebo je na ni uveden pocet surovin, ktere se na zacatku kazdeho kola doplni o uvedeny pocet na karte a hrac, ktery se na takovou kartu postavi, bere vsechny dosud nastradane suroviny." Jasne a zretelne. V pravidlech je to rozepsano bohuzel po fazich, kdy hrac jeste vubec nevi co jednotlive faze kola znamenaji a bez toho, ze vedi jaky je vlastne herni princip. Obrazkovy material uz jem kritizoval. Ty sipecky kam se maji umistovat karty akci jsem nemyslel ze by byly na hernim planu a tim by byla narusena panenska nedotcenost krajiny, ale stacilo je doplnit k obrazku na str. 2 k hernim planum. Proste sipecka a napsano, zde se pokladaji zelene karty akci. Ale dost uz kritiky, nakonec jsem to vsechno pochopil, co jsem nechapal mi bylo vysvetleno zde v diskusi, takze no problem. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
11:05
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
Jsou tu slyšet jen negativní ohlasy, chtěl bych jen říci, že většina lidí s pravidly žádný zásadní problém nemá.
Ohledně překladu pravidel byly 2 zakladni problemy:
- Komplexnost hry - kdo to kdy zkusil vi, ze vysvetlit takto komplexni hru prehledne a bez chyb je temer nemozne, zvlast v psanych pravidlech.
- Originalni pravidla - Jsou takova jaka jsou. Česká rozhodně nejsou otrockým překladem, ale taky rozhodne nejsou idealni.
Pokud se najde dobrovolník, který si myslí, že je schopen pravidla ve stejném rozsahu napsat výrazně lépe, můžeme třeba vyhlásit nějakou soutěž. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
05.11.2008
ve
12:59
uživatelem karel
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
Pogo,
tomuhle říkám rozumná řeč. Kritizuješ? Tak zkus něco lepšího sám! Beru jako výzvu. O cosi jsem se pokusil. Posílám ti to mailem, nevím, jak to sem zavěsit. Nebo to mám poslat ještě někomu jinému?
Jestli to bude co k čemu, nechávám na posouzení ostatním.
Howgh. k |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
05.11.2008
ve
13:05
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
| doufam ze to zverejni, kdyby nahodou ne, neposlal bys mi to prosim na mh.ringo@seznam.cz? Jsem docela zvedavy co jsi vytvoril. Diky. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
05.11.2008
ve
13:30
uživatelem karel
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
| Máš to v mailu : - ). |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.11.2008
ve
09:05
uživatelem StefanXP
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
| Pripajam sa, tiez by som si to rad precital ak to je mozne. Dik! |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.08.2009
ve
00:08
uživatelem Jan
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
| Ahoj. Jestli si někdo z vás všimne příspěvku po takové době, pošlete mi to prosím taky. Na Deskohraní by se mohl dobrý způsob vysvětlování A-coly hodit. Díky |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
25.08.2009
ve
08:33
uživatelem pogo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
| Ty připomínky, o kterých se tu mluví se projevily v pravdiledch pro 2. vydání hry, které jsou již nějakou dobu zde na webu ke stažení. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
12:34
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
Nechápu, že někteří lidé mají s pravidly Agricoly takový problém. Stačí lehce zapojit mozek a dát si dvě cvičná kola sólo aby člověk pochoppil, jak se hra hraje. To, že jsou lidé zvyklí na "první hru s panem snadným" a očekávají, že je autor bude vodit za ruku není problém hry. Pokud někdo potřebuje k Agricole ukázkovou hru o 14 kolech, ať zůstane u Carcassone a zbytečně svými příspěvky neodrazuje potenciální nové hráče. Agricola není hra pro začátečníky a jako taková už má složitější pravidla.
Co s etýče pravidel z rozšíření. Je to dle mého dáno tím, že toto "rozšíření" je pouze u české verze, všude jinde se Agricola prodává komplet se všemi kartami.
Howgh. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
12:41
uživatelem REM
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
| No já bych k lidem co mají problém s těmi pravidly nebyl až tak strohý jako ty. Přestože já jsem z těch, kteří s pravidly neměli nějaké větší potíže a jako takové je tady v diskuzi ubhajuju, tak je tam opravdu pár věcí (není jich moc), co kdyby se udělali trošku jinak, tak lidem, kteří se s Agricolou teprve seznamují, stávající pravidla docvaknou mnohem rychleji. Těch změn podle mne není nějak zásadně moc, ale díky jejich absenci to lidem co Agricolu neviděli ani z rychlíku hned nedocvakne a jsou z toho pak rozladění. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
13:04
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
Ano, během překladu chaos zaručeně nastane, ale jak říkám, není nic jednoduššího, než si hru rozložit a zkusit si cvičně zahrát pár kol sám, ten, kdo pak hru bude vysvětlovat ostatním bude mít přehled, jak hra plyne. Chce to projevit trochu dobré vůle a iniciativy, pravidel je hodně, ale jdou pochopit. Pokud je alespoň jeden hráč, který pravidla nastudoval, není podle mě problém odehrát slušnou první hru. Mě jen mrzí, že tuny příspěvků o tom, jak je hra těžká na pochopení, tady dělají Agricole pověst nějakého neuchopitelného kolosu.
Advanced Squad Leader na vás! :D |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
13:16
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
| ty zamenujes dve veci. Hra tezka na pochopeni neni, na pochopeni jsou tezka ta pravidla, ktere ne vzdy zcela zrejme rikaji, jake jsou postupy ve hre. Ja z nich proste mam pocit, ze tam cas od casu chybi jakasi veta, jakoby me hra nutila cist mezi radky a spoustu veci si domyslet, portoze predpoklada, ze jsem hru uz nekdy hral a pravidla si jen opakuji a tak jsem se zakladnimi mechanismy seznamen. Samozrejme chytrejsi hrac na to ruznym zkousenim prijde sam, ale pravidla jsou od toho, aby vysvetlovali, ne aby navadely k samouce. JA jsem si pravidla precetl, hru jsme meli prvne rozlozenou a bezradne koukali co jako ted. Rekli jsme si - dame pauzu na obed, a ja u jidla srotoval v hlave, co ze to jsou ty faze, kola, kdy nastane kolo, kdy ma hrac zacit nejakou cinnost a u toho obeda se mi to proste rozlezelo a zakladni princip jsem nakonec pochopil - tedy k rodinne hre, karty jsem zatim neresil, ty mi byly vysvetleny tady. A proc jsem je nepochopil? Protoze jsem drzel hru poprve v ruce, nema smysl studovat obsah karet, kdyz neznam principy hry a tak neznam dusledky karet. A kdyz se pravidla na ty dusledky odkazi hned pri vysvetlovani faze 1, tak mi proste nedoslo, ze disledek karty je neco, kdy je trerba sbirat zetony z mist, kde se pokladaji karty fazi - tedy akci. Tady vidis ze pochopit se to da krasne, ale musi to byt jasne napsano. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
13:17
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
| *vysvetlovaly - sorry za ta hrubki;-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
13:09
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
no neni nad to udelat dikusi prijemnejsim tim, ze posles pripadne podnety k diskusi hned z kraje do patricnych mist i s temi, co ty podnety davaji. Jasne, Agricola je jen pro vyvolene a kdo ma problem, at to necha lezet, je to preci jen pro ty nejinteligentnejsi jedince, kteri to pochopi hned po precteni pravidel a uz hraji a jsou hned malem mistri, jako treba.....jsi ty?;-)...jinak nic ve zlem, jenom mi prisle tvuj prispevek hodne arogantni a hodne mimo misu.
Proc hned nekoho posilat zpatky hrat Casracconne? Ja jsem treba clovek, ktery Carcassone sice miluje (tedy spise hlavne to zelene), ale rad by si zahral i slozitejsi hry nez jen oddychove rychlovky na pobaveni cele rodiny. Po te co jsme do Agricoly jakz takz proniklly jsme si na Carcassonne zatim ani nevzpomeli a hrajeme jen Agricoli. Jsem odchovan pocitacovymi strategiemi, tak mam mozna obcas problem se hnipat v pravidlech a mam radsi uceni se hrou, kdy se vlastne pravidla tak nejak vziji a ja uz pak nemusim resit pravidla, ale resim samotnou taktiku a strategii a to, jak byt lepsi ve hre samotne. Ale zrejme mas dojem, ze kdo nepochopi ne zcela privetive napsana pravidla, tak neni hry vubec hoden a nepochopi asi ani hru samotnou, coz je zasadni omyl. Hra samotna az tak slozite mechanismy nema, kdyz se je clovek dle pravidel nauci pouzivat. Na hre je nejpodstatnejsi vychytat spravnou taktiku jak nahrabat vice bodu nez souper, ne to zda clovek dokazal pochopit pravidla na prvni nebo druhe precteni. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
13:53
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
| Závěr o "hře pro vyvolené" sem píšeš ty, já jen odsuzuji to, že lidé mají potřebu házet na fórum příspěvky, ze kterých vyplývá, že snad není šance se prokousat pravidly a tím odradí nové potenciální hráče. Když nevím, zeptám se, od toho to förum je. Nikoho jsem nikam neposlal, navrhl jsem možnost, jak hru lépe pochopit (zahrát si partii sám), pokud je to mimo mísu, budiž. Jen jsem řekl svůj názor na to, že je třeba se při čtení pravidel i trochu snažit, než u her s kratšími pravidly. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
14:08
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
| mimo misu mi prisla hlaska - bezte radeji hrat Carcassonne. A jinak asi jsem vyjimka, ale me k napadu koupit si agricolu privedlo prave to, ze tu mnozi psali ze je to slozite jak zebrik. Kdyby nekdo psal zej e to pro male decka a zvladne to kazdy sprstem v nose, tak o tu hru ani nezavadim. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
14:19
uživatelem sydo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
| Já mám také rád propracované hry, ale musím pak počítat s tím, že u složitější hry budou i složitější pravidla. A pokud na to nejsem přpraven, pak zůstanu u jednodušších her (carcassone). Nechtěl jsem urazit Carcassone a už vůbec ne jeho hráče, jen upozornit na to, že komplexnost hry se musí někde promítnout. Pokud jsem se tě nějak dotkl, pak se omlouvám. Agricola je super hra ("německé" hry moc nemusím, ale tahle je opravdu Bomba), myslím, že jestli nějaká hra stojí za chvíli trápení s pravidly, pak je to Agricola. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
14:23
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
| me se to nedotklo, jenom se mi nepozdaval takovy ten zvlastni pohrdlivy nadech toho tveho prvniho prispevku k tomuto. A ano, komplexnost pravidel, na to jsem pripraven byl. Jenom jsem se tu pripojil k tomu, ze pravidla mohly byt komplexni, tak kapku i srozumitelnejsi, nektere veci jsou tam fakt napsany tak jako ze zbytek si domyslis mezi radky. Bystrejsi pochopi hned, mene bysty, nebo rekneme lepe, nezkuseny, si nad tim bude bezradne lamat hlavu. A ano, Agricola za to opravdu stoji, neverim ze by se nekdo nakonec pravidly neprokousal a vzdal to. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
13:56
uživatelem dilli
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
Tak ja se zase jednou vyjadrim.
Snazili jsme se v Agricole ponechat system pravidel jaky zvolil puvodni vydavatel - Lookout games. Nevim, jestli bychom vubec dostali svoleni ty pravidla napsat uplne jinak.
Zasadni problem je v tom, ze hraci obvykle chteji zacit rodinnou verzi pravidel. Ta vsak neni v pravidlech na prvnim miste, ale je jakysi bonus. Proste tam je, ze se hra da hrat i jinak. Z toho je patrne, ze rodine by asi hru mal nekdo vysvetlit, nekdo, kdo ty pravidla zna.
Hrac, ktery se chce naucit rodinnou variantu pote nutne pristupuje k pravidlum se skepsi, nac mu vlastne je tolik vysvetlivek, kdyz on potrebuje neco jineho, jednodussiho? A ma pravdu.
Na druhou stranu se autor rozhod, ze ze sve hry pro zacinajici hrace a lehci vstup do hry ubere nektere principy a na konci pravidel uvadi onu "oklestenou" verzi jenom jako bonus mechanismu, ktery jednoduse funguje i bez karet. Logicky chce predstavit svou hru, az pak poskytnout moznost zjednoduseni, kdyby se nekdo na to necitil. Ma na to plne pravo.
Prestanme ted tady osocovat pravidla nebo pochybovat o nekterych ctenarich pravidel. Jednoduse si pravidla a ctenar "nesednou" a vzhledem na specifickost techto pravidel se tomu stava casteji nez jindy.
Pogo, podle mne neni potreba napsat cela pravidla nove, podle mne je potreba napsat uplne pravidla pro rodinnou verzi hry a dat je volne ke stazeni na tyto stranky. Takze se do toho klidne nekdo pustte. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
16:02
uživatelem muf
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
| No taky si říkám jestli v tom není ten zakopaný pes. Ono je logické postupovat od jednoduššího k složitějšímu a ne naopak. Kdo znás si kdy koupil hru stím že ji bude hrát s veškerým rozšířením aby si ji následně zahrál očesanou? Myslím že by se věci dali zlepšit. Vývoj je vývoj. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
13:57
uživatelem Richmond
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
| Asi jste velký optimista :) Protože deskovky jsou můj koníček, přelouskal jsem pravidla cca 150 deskovek (díky BGG). A musím říct, že u drtivé většiny člověk získá po přečtení určitou představu, jak se hra zhruba hraje, ale snad nikdy (pokud nepočítám deskovky s pravidly na 1 stránku) se mi nestalo, že bych po přečtení pravidel už nemusel koukat znovu do pravidel. Čili myslím, že Vaše výtka, že hra by má být "z brožurky hned jasné, jak se hraje, aniž by bylo nutno fyzicky vidět zbytek herní materiálu" je hodně řekněme náročná :) Naopak většinou se mi stává, že i v prvních partiích děláme něco špatně, cosi je nám nejasné apod. Ale opravdu stači se po prvn partii podívat znovu na pravdial a ejhle, ono to tam je :) Takže si myslím, že českým pravidlům na Agricolu trošku křivdíte :) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
14:11
uživatelem Ringo
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
| jj, ono to tam vzdycky je v tech pravidlech. Jenom obcas je potreba spravne navest nebo nakopnout. Ja to nakopnuti potreboval ,abych pochopil co znamena - "pokud jsou na mistech pro karty kola nejake suroviny, hraci si je ve fazi 1 rozeberou":-) Jelikoz novy hrac nemuze znat obsah balicku karet a dusledky karet, musi z tohodle zakonite mit gulas. Ja jsem se posunul dale jen proto, ze jsem tu vetu ignoroval a rekl si, popojedem dal:-) |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
03.11.2008
ve
14:56
uživatelem Gaspar
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
Po precitani pravidiel som mal tiez v hlave chaos. Ale velmi rychlo som ich pochopil a zahral par partii. Problem nastal ked som sa snazil potom tieto pravidla niekomu zrozumitelne a rychlo vysvetlit. Vtedy som si uvedomil, ze hra je natolko komplexna, ze sa jednoducho a rychlo vysvetlit proste neda. Osobne sa neodvazujem pravidla preto kritizovat pretoze by som lepsie a zrozumitelnejsie asi nenapisal.
BTW hra je castokrat prezentovana ako zozitejsia a urcena pre skusenejsich hracov. Takze kto chce jednoduchu hru zvoli inu. |
| |
|
|
|
| Vytvořeno
13.11.2008
ve
09:23
uživatelem karel
|
odpovědět
|
| Re: pravidla - naprostá tragédie |
Pokusil jsem se pravidla přeformulovat tak, aby byla srozumitelnější a z hlediska češtiny na lepší úrovni. Visí na zatrolene-hry.cz a na BGG.
Byl bych docela rád za jakoukoliv odezvu, jak se podařilo cíl splnit.
k |
| |
|
|
|